أمير عبد اللهيان: التطبيع مع إسرائيل بعد 7 أكتوبر سيكون له تكلفة باهظة

وبحسب وكالة تسنيم للأنباء، فإن الدكتور حسين أميرعبد اللهيان وزير خارجية جمهورية إيران الإسلامية الجمهورية الإسلامية الإيرانية، على هامش رحلته إلى نيويورك، أجرى حواراً مع “المونيتور”.

اقرأ تفاصيل هذا الحوار أدناه.

المونيتور: هناك حديث كثير عن عقد مؤتمر أو عملية دولية محتملة قد تؤدي إلى تشكيل دولة فلسطينية بعد غزة. نهاية حرب غزة. هل ستشارك إيران في هذا المؤتمر أو العملية الدولية؟

إن غزة ما بعد الحرب هي قضية مهمة للغاية؛ هذا الموضوع يشغل العقول منذ أسابيع. ولكننا نعتقد أنه بالنسبة لغزة ما بعد الحرب، فإن مركز أي قرار يجب أن يكون هو القادة الفلسطينيون ويجب على الآخرين أن يدعموه. ينبغي تشكيل حوارات فلسطينية فلسطينية ويجب أن يتوصلوا إلى استنتاجات حول كيفية إدارة غزة والضفة الغربية.

التي يمكن للآخرين إذا أرادوا القيام بها القرار بالنسبة للفلسطينيين، فإن مثل هذا الإجراء لن يؤدي إلى نتائج جيدة. لكن من المهم أن يدعم الآخرون القرار الفلسطيني. عندما أتحدث عن الفلسطينيين، فأنا أقصد جميع المجموعات الفلسطينية ذات الأفكار المختلفة، ويجب أن يكون لها أيضًا الحق في الاختيار. كيف ندير غزة والضفة الغربية؟ كيف ينبغي أن تحكم فلسطين؟ ينبغي خلق نموذج بديل بمساعدة الأمم المتحدة، مع تطبيع (علاقات) السعودية مع إسرائيل، إذا كان يساعد في تمهيد الطريق لتشكيل الدولة الفلسطينية والعملية التي نتحدث عنها، فهل هو ضد أم أنها تدعمه؟

لقد ناقشنا هذا الأمر مع السعوديين. أخبرنا السعوديون أن فلسطين هي أولويتهم القصوى. وفيما يتعلق بتطبيع العلاقات، فإن الإجراءات الإسرائيلية الأخيرة جعلت الأوضاع معقدة وصعبة على أي دولة ترغب في تطبيع العلاقات مع النظام الإسرائيلي. والآن هناك سؤال جدي في منطقتنا، يقولون: التطبيع مع من؟ مع النظام الذي قتل 25 ألف امرأة وطفل ومدني؟ مع النظام الذي خرجت ضده الاحتجاجات في شوارع العالم وحتى أمريكا وأوروبا بسبب الإبادة الجماعية؟ تختلف ظروف الإبادة الجماعية التي يمارسها النظام الإسرائيلي اليوم كثيرًا عما كانت عليه قبل السابع من أكتوبر. إن الدولة التي تريد تطبيع العلاقات مع إسرائيل في هذا الوضع ستضطر إلى دفع ثمن باهظ.

المونيتور: دعني أسألك عن العراق. لقد أصبح هذا البلد مرة أخرى ساحة معركة بين الميليشيات العراقية المدعومة من إيران والقوات الأمريكية. هل مازلتم تصرون في محادثاتكم مع الحكومة العراقية على انسحاب القوات الأمريكية من العراق؟ هل يمكنك توضيح ما يبدو أنه تناقض مثير للقلق في العلاقات بين إيران والعراق؟

العراق سيعود، إنه كذلك وهو أمر يجب على العراقيين أن يقرروه بأنفسهم.دعوني أنتقل إلى لبنان. هل تعارض إيران أو تدعم اتفاق ترسيم الحدود بين إسرائيل وحزب الله لخفض التوترات وفقا لقرار مجلس الأمن رقم 1701؟

هذه مسألة بين الحكومة اللبنانية والنظام الإسرائيلي. وبطبيعة الحال، يتطلع اللبنانيون إلى الحفاظ على سيادتهم ووحدة أراضيهم بأفضل السبل. وتثبيت حقوق الشعب اللبناني في هذا الصدد يهمهم. هذا شأن لبناني داخلي ولا نتدخل في شؤون لبنان الداخلية.

المونيتور:  لقد تحدثت من قبل عن القنوات الخلفية المستخدمة لإيصال الرسائل إلى الولايات المتحدة. هل يمكنك توضيح ما إذا كنت قد تلقيت أو أرسلت رسائل بشكل مباشر أو غير مباشر من إدارة بايدن بخصوص خفض التصعيد؟ >

خلال الـ 110 أيام الماضية، تم تبادل رسائل مختلفة بين إيران والولايات المتحدة حول التطورات في المنطقة و غزة. في الأسبوع الماضي في دافوس وفي لقاء مع وزير الخارجية البريطاني ديفيد كاميرون، قلت له بصراحة إن الهجوم المشترك للولايات المتحدة وبريطانيا على اليمن كان خطأ استراتيجيا. بالطبع؛ لقد رأينا أنه في الإجراءات الأخيرة التي قام بها النظام الإسرائيلي في غزة خلال الـ 110 أيام الماضية، تم كل شيء بدعم كامل من أمريكا؛ بالأسلحة التي تقدمها لهم أمريكا، وبالدعم السياسي والدولي الأمريكي، وحتى بوجود المستشارين العسكريين والأمنيين الأمريكيين. ولذلك فإن أمريكا اليوم في غزة والضفة الغربية منخرطة بقوة في الحرب إلى جانب نتنياهو. لكن إسرائيل لم تحقق أي شيء؛ أي أنه على الرغم من الدعم الكبير الذي تقدمه الولايات المتحدة، لم يتم تدمير حماس، ولم يتم نزع سلاح حماس، ولم يتم إطلاق سراح أي سجناء بالقوة. بالنسبة لنتنياهو، فإن مسألة البقاء الشخصي مهمة أيضًا. إذا أوقفت أميركا الحرب اليوم، فلن يتمكن نتنياهو أبداً من مواصلة الحرب غداً. لذلك، بهذا التوجه يحاول نتنياهو إقحام أميركا في جبهات أخرى أيضاً. ونحن نرى أن نتنياهو يحاول توريط أمريكا في كل الجبهات لمصلحته.

لذلك نحذر الأمريكيين من الحذر من لعبة نتنياهو والصهاينة . يكون لأن لعبتهم هي لعبة الحرب.

طبعاً القنوات الدبلوماسية مفتوحة لتبادل الرسائل بين أميركا وبيننا. وفي الوقت نفسه، تعتبر سويسرا، باعتبارها راعية المصالح الأميركية في إيران، قناة دبلوماسية رسمية لتبادل رسائلنا. يساعد تبادل هذه الرسائل على فهم الموقف بشكل أفضل. لا نتطلع إلى توسيع نطاق الحرب.

من الواضح أن أمن الشحن والملاحة في البحر الأحمر والمنطقة هو في مصلحتنا. جزء مهم من تجارتنا و(نقل) النفط يتم عن طريق البحر. ولن تستفيد المنطقة من الحرب في المنطقة. لكن الحرب في غزة يجب أن تتوقف. وعندما أقول الحرب، أعني قتل النساء والأطفال والمدنيين. إن استمرار هذه الإبادة الجماعية ليس في صالح ما يسمى بهيبة أمريكا. لا أعتقد حقاً أن البيت الأبيض يستطيع الإجابة عن أي مبرر يمكن تقديمه لقتل أربعة عشر ألف طفل ورضيع بدعم من الولايات المتحدة؟ إن دعم النظام الإسرائيلي، عندما يمتد إلى دعم الإبادة الجماعية الإسرائيلية، لا يتناسب مع القيم التي تتحدث عنها الولايات المتحدة. إلا إذا قلنا إن البيت الأبيض رهينة لدى تل أبيب، فبسبب مصالحه البحرية الخاصة، فهو لا يريد تصعيد الوضع في البحر الأحمر والخليج الفارسي. ما هي التدابير التي تتخذها للتخلص من التوتر؟ هل أرسلت أو سترسل رسالة إلى الحوثيين لوقف الهجمات؟

قبل ثلاثة أسابيع، زعيم يمني في صنعاء وكان في طهران. السيد عبدالسلام وهو مفاوضهم مع السعودية. أولاً، هناك فهم خاطئ بين البيت الأبيض ورجال الدولة الأميركيين؛ بعض رجال الدولة الأميركيين يظنون أن جهاز التحكم عن بعد للحوثيين وحزب الله وحماس أصبح في أيدينا! إنهم حقا يتخذون قراراتهم الخاصة. ولكل منهم مواده واعتباراته الخاصة. إنهم عرب ومسلمون؛ وهم يتخذون إجراءات لدعم العرب والمسلمين الفلسطينيين. يعود الأمر إلى القضايا الثقافية والدينية في منطقتنا.

لكي نكون واضحين: نحن معجبون بشجاعتهم! أن يقرروا وقف الإبادة الجماعية الإسرائيلية في فلسطين دعماً للشعب الفلسطيني. وهذا القرار مكلف وشجاع بالنسبة لهم. يخبرنا اليمنيون أنهم ملتزمون بسلامة الملاحة والشحن. ولكنهم، دعماً للشعب الفلسطيني، قرروا وقف كل سفينة إسرائيلية وكل سفينة متجهة إلى الموانئ الإسرائيلية. اتخذت أمريكا وإنجلترا قرارًا سيئًا. وبينما تقترب السعودية واليمن من التوصل إلى اتفاق نهائي بعد عقد من الحرب، وبينما لا تزال جبهات الحرب المختلفة مفتوحة، فتحت الولايات المتحدة وبريطانيا جبهة حرب جديدة في البحر الأحمر واليمن. وهذا يعني تحرك أمريكا وإنجلترا في اتجاه التطور وتوسيع نطاق التوتر. حسنًا، ليس لدى اليمنيين ما يخسرونه. ولمدة 10 سنوات، كانت السعودية أمامهم بكل الإمكانيات. كما ساعدت إنجلترا كثيرًا في الحرب ضد اليمن. ولذلك نعتقد أن الحرب ليست الحل. من خلال الإبادة الجماعية وقتل الأطفال والنساء، لا يستطيع نتنياهو تدمير حماس وإطلاق سراح أسراها.

يجب على الجميع أن يحاولوا وقف الحرب! ربما تقول أنه إذا انتهت الحرب في غزة فهل ستتوقف الحرب على الجبهات الأخرى؟ قبل يومين من وقف إطلاق النار الإنساني الأخير، كان لي اجتماع مع السيد حسن نصر الله، الأمين العام لحزب الله في لبنان. قلت لهم إنه سيتم التوصل إلى وقف إنساني لإطلاق النار لعدة أيام. إذا تم التوصل إلى وقف إطلاق النار، فهل ستستمر هجمات لبنان دعما لغزة؟ وقال: “لا، سنوقفها إذا توقفت الهجمات على غزة”. طوال الأيام الستة لوقف إطلاق النار لأسباب إنسانية، لم يطلق لبنان رصاصة واحدة. لذلك يجب إيقاف جذور (كل هذه التعارضات) وعلاجها.

نهاية الرسالة/