التطلع إلى الشرق|نهضة شمولية على الطراز الصيني للتمثيل العالمي/4

وبحسب وكالة تسنيم للأنباء، وكالة تسنيم الإخبارية، قامت في قضية بعنوان “شريك طريق الحرير” بتقييم استراتيجية التطلع إلى الشرق في السياسة الخارجية لجمهورية إيران الإسلامية والعلاقات الثنائية بين إيران والصين. تتضمن محتويات هذا الملف محادثات وملاحظات تفصيلية تتعلق بهذه الإستراتيجية. وقد اهتم الجزء الرابع من هذا البرنامج بالمنظورات السياسية والاقتصادية والمشتركة للعلاقات بين هذين البلدين. وفي هذا السياق، يركز بيرديا عطاران، الباحث في السياسة الخارجية، على منظور الاقتصاد الكلي للصين الجديدة، الإقليمي والثنائي. وفي مناقشة على طاولة مستديرة بحضور نعمة الله بهلوان وفرشد عادل، ناقش الخبراء في المجال الصيني أبعاد التعاون المستقبلي بين طهران وبكين. وفيما يلي تفاصيل هذا الحوار >

بين إيران وجمهورية الصين الشعبية. إذا سمحت لي أن أبدأ الحديث مع السيد عادل، كيف ترى آفاق العلاقات بين الصين ودول المنطقة والعالم؟

فرشاد عادل: ردًا على سؤالك، إذا أردت ذلك تقديم إجابة شاملة ويمكن أن تغطي جميع الأبعاد، أحتاج إلى تقديم مقدمة لك أولاً، لأن موضوع الحلم الصيني قد تم طرحه، يجب أن يكون هناك فهم كافٍ أولاً يمكننا الحصول عليه من العقلية الصينية وبعد ذلك انظر إلى الحلم أو الهدف الذي تسعى إليه هذه العقلية. ولعل من أهم العلامات التي تساعدنا اليوم على فهم هذه العقلية هي مبادرة “بانيه وراه” المعروفة حالياً والمقدمة كعلامة تجارية للتعاون الدولي بين الصين والدول الأخرى وتحظى بالترحيب أيضاً p dir=”RTL” style=”text-align:justify”>قد يقول الكثيرون أن هذه المبادرة لم تكن ناجحة أو لم تحقق أهدافها، لكن يجب أن ننظر إلى هذه المبادرة من منظور صحيح. وكانت مبادرة الحزام والطريق في الواقع بمثابة جهد مميز لتشكيل التعاون الدولي بين الصين والدول الأخرى لتشجيعها على الدخول في استراتيجية الصين الكبرى. على أية حال، فإنها ستساعد تلك الخطط طويلة المدى التي تضعها الصين في الاعتبار لبناء نظام جديد في الفضاء الدولي، واليوم نرى أنه ربما هناك أكثر من 70 دولة في هذه الخطة والإطار تتعاون مع الصين وهذا الاهتمام موجود بين الدول المختلفة، باستثناء مجموعة من الدول التي تندرج في المحور الغربي؛  إلا أن معظم الدول النامية والدول التي تقع في المحور الأفرو-آسيوي، أي آسيا وإفريقيا وجزء من أوروبا، أبدت هذه الرغبة، باهتمامها بالتعاون مع الصين، وهذا ما شكل علامة فارقة. التغيير في الفضاء الدولي على أية حال.

تسنيم: ما هذا؟ مبادرة الحزام والطريق؟ ما هو التجلي؟

فرشاد عادل: هذا هو بالضبط ما أريد أن أصل إليه. تُعرف الصين اليوم، بأبعاد مختلفة، بأنها دولة لا تنتج سوى المنتجات الاقتصادية أو الصناعية؛ في حين أن الصين التي يجب أن نعرفها اليوم هي الصين التي تقدم المنتجات الفكرية للعالم. ومن هذه المنتجات الفكرية مبادرة الحزام والطريق، وأنا أؤكد على مصطلح الحزام بدلا من الحزام، ولماذا أؤكد على هذه القضية؟ وجهة نظر الصين هي أننا، كقوة شرقية، يجب أن نحقق صعودًا، ويجب أن نشهد نموًا، وقد بدأ هذا النمو منذ عقود وقد وصل اليوم إلى نقطة مستقرة، لكن الصين قدمت نفسها للعالم كدولة الصين من المحتم أن تتصرف بشكل مسؤول ضد هذا النمو الذي وجدته، وهذا هو الإعلان الرسمي لقادة الصين، بل إنه مذكور في وثائقهم.

الصين تعلن أنني أفكر في حلم وأن العالم ذو مصير مشترك، هذا هو شعارهم. ولكي يصل هذا العالم إلى ذلك المصير المشترك الذي يعد أحد المحاور المهمة للتنمية. أريد أن أساعد الدول الأخرى وأن أتولى قيادة الدول النامية حتى نتمكن جميعًا من الاستمتاع بالتنمية والتحديث على قدم المساواة مع الظروف التي يؤكد عليها الصينيون، أي التحديث الصيني، ونقود الطريق في هذا الاتجاه ونطور للحكم في بنفس الطريقة في جميع أنحاء المنطقة الأفرو-أوراسية.

تشمل المنطقة الأفرو-آسيوية قارات آسيا وأفريقيا وفي الواقع أوروبا، والتي نتناولها اليوم. نرى أن الصينيين هم حالياً أكبر المستثمرين الأجانب في أفريقيا؛ لديهم علاقات اقتصادية كبيرة جدًا بأعداد كبيرة جدًا مع دول غرب آسيا، وكذلك مع بعض دول أوروبا الشرقية مثل بيلاروسيا ودول مثلها، فهم يشكلون أنشطة اقتصادية قوية جدًا ويسعون إلى أن يصبحوا دولة ناشئة بطريقة أو بأخرى. فالارتباط والالتصاق الاقتصادي بين مختلف محاور هذا المحور الذي هو ضد المحور عبر الأطلسي أو المحور الغربي، وهو ما نراه اليوم، وخاصة في الدول النامية، هو دور هدام بالدرجة الأولى /p>

الوصف: ما رأيك في رؤية الصينيين و ما هي القصة التي يريد الصينيون تقديمها للعالم؟ كدولة قريبة من الصينيين وعلاقاتنا تتوسع، ما الذي يجب أن نفهمه من الصينيين؟ “text-align:justify”>نعمة الله بهلوي: يجب أن نضع الصين في منصة بين القوى العالمية، لذلك نحتاج إلى أن ننأى بأنفسنا قليلاً عن العالم. النظرة الغربية للصينيين. دعونا نرى الصين من وجهة نظر الصينيين أنفسهم، أي، على سبيل المثال، يمكنك دراسة الصين من منظور الواقعية، أو الليبرالية، أو المدرسة الإنجليزية، أو أي من هذه المنظورات، ولكن أعتقد أننا يجب أن نعود إلى المدرسة الصينية العلاقات الدولية.

يدرسون ثلاث نظريات لديهم ثلاث نظريات مهمة، نظرية تيان شيا أو العالم المتناغم، نظرية جون يانغ، وهي نظرية الديالكتيك، والنظرية الثالثة التي نثق بها هي نظرية الواقعية الأخلاقية. في الواقعية الأخلاقية، هناك دلالة مركزية تسمى “القيادة السياسية الأخلاقية الرائدة”. كل واحدة منها لها معنى خاص بها. الآن أريد أن أتخطى ذلك. لكن قيادتهم لا تعني قيادة فرد، بل قيادة مجموعة خاصة من الرواد.

ويصفون أربعة نماذج من النوع القيادة، وكونك رائدًا هو نوع من القيادة يتم تعريفه على أنه القدرة على إجراء الإصلاحات، والمراجعة، وتحمل المخاطر؛ يصنف الأخلاق أيضًا ثلاثة أنواع من الأخلاق: الأخلاق الفردية، وأخلاق الدولة، والأخلاق العالمية؛ ما يقصدونه هو الأخلاق الحكومية والعالمية، التي يقولون إنها الالتزام بجميع القواعد والمؤسسات الدولية، بينما نحترم أيضًا حقوق الإنسان. نحن نفكر أيضًا في الرخاء المستقبلي والازدهار الجماعي وهذه هي وجهة نظر الحكومة والأخلاق العالمية.

يقولون في هذه النظرية أن نقل السلطة هو أمر هناك شيء ما يحدث، ونحن أمام انتقال السلطة بين الصين وأمريكا في المستقبل. لكن كيف نتتبع هذا؟ نحن نتقدم في ذلك من خلال التمسك بالسلام، والتمسك بالاستقرار الدولي، حتى نتمكن من رؤية هذه الطريقة، على عكس التحولات التي حدثت في التاريخ، وحوالي 70 إلى 80٪ منها كانت مبنية على الحرب، الصينيون لا ينظرون إليها بهذه الطريقة. طريق. الصينيون يريدون ذلك بالمناسبة مع السلام والاستفادة من المؤسسات الدولية وما رأيناه حتى الآن استغلوه وجعلوا من أنفسهم القوة الاقتصادية والعسكرية الثانية، الخ، لأن القوى قابلة للتحول.ولهذا السبب نراهم يقدمون أنفسهم كمساهمين مسؤولين في بداية القرن الجديد. المساهم الدولي المسؤول ومرة ​​أخرى الاستراتيجية، على سبيل المثال، نرى الجار الطيب لجيانغ زيمين، أي نرى أشياء من الصين لها صعود سلمي وسلمي، ولن نرى منه شيئا في المستقبل.

تسنيم: هناك رواية بين الإيرانيين، ربما لنفس السبب السلوك الداخلي مثل الصينيين، بسبب النظام الاستبدادي الذي يحكم الصين، كما أننا نعتبر الاستبداد والطغيان أهم عامل وراء تخلفنا في البلاد، هناك خوف من أن تكتسب هذه الصين القوة، إذا نشرت جناحيها وعلى المنطقة والعالم، سوف يمتد هذا الاستبداد إلى بلادنا.
هذه الرواية التي ترويها لا تتضمن شيئًا من هذا القبيل، وهذا ما أفهمه، يمكننا رؤيته في شعارهم وفيه. سلوكهم خلال العشرين أو الثلاثين عامًا الماضية لم يكن لديهم أي تعدي إقليمي؛ ولم نشهد أي عدوان وتدخل جيوسياسي في دول أخرى غير جنوب شرق الصين. إذا كان لديك أي نقاط إضافية في هذا المجال، من فضلك أخبرني؟

نعمة الله بهلواني: عندما تنظر إلى شرق آسيا، فإن لدى الصين سلسلة من المطالبات الإقليمية التاريخية، على سبيل المثال، في جنوب شرق آسيا ، في مياه جنوب الصين، لديهم مبدأ ثابت ويقولون إنها قبل هذه المياه تعتبر مياها إقليمية؛ الآن، لا يهمنا ما يقوله القانون الدولي، حيث يحدد المياه الإقليمية، حسب التاريخ، هنا مياهنا الإقليمية. إنهم حريصون للغاية على أرضهم، أي أن تلك النزاعات الإقليمية التي كانت لهم في التاريخ مهمة بالنسبة لهم؛ لكنك تنظر أيضًا إلى التاريخ، فستجد أنهم لم يتركوا أرضهم إلى هذا الحد، وقد قامت سلسلة من الحكومات في المنطقة بتكريمهم لأنهم جاءوا لتوفير الأمن لهم، وكانوا يدفعون الجزية لهم.

لكننا لم نر الهجوم الصيني واستيلاء الصينيين على جنوب شرق آسيا على سبيل المثال. أي أنه عندما ننظر إلى التاريخ، فإن المستقبل سوف يتبع الماضي بالتأكيد، ونرى أن الأمر لم يكن كذلك. علاوة على ذلك، فإن الصين في القرون الماضية، الآن قبل قرن البؤس الصيني، الذي يعتبر القرنين الثامن عشر والتاسع عشر، وقبل ذلك، كنا إلى جانب الصين القوية في التاريخ، والتي يمكن القول حقًا إنها كانت كذلك. المهيمنة على العالم الآسيوي. يمكننا حتى أن نرى طريق الحرير الممتد من الصين إلى أوروبا حيث تتم التجارة وهذا هو أحد المكونات المهمة للهيمنة؛ ستستفيد العديد من الدول التي تتعامل مع هذه الدولة من هذه القضية. هذه الدولة هي أرض الهيمنة وهي الصين، ولكن على الرغم من ذلك لم يكن لها أي نشاط غير سلمي في التاريخ.

dir=”RTL” style=”text-align:justify”>تسنيم: لنعود إلى قصة بانيه وراه؛ وما سبب النظرة الصينية لتوسع هذه المبادرة شرقا؟ لماذا يريدون القدوم إلى الشرق وما هو موقف كل دولة في هذا المجال؟ على سبيل المثال، كان لدى الصينيين أقرب طريق إلينا حتى اليوم عبر جوادار، وأقام الصينيون علاقة استراتيجية مع باكستان، ومن الطبيعي أن تكون عيونهم على آسيا الوسطى. كيف يمكن أن يتدفق هذا الرأي تدريجيًا إلى بلدنا؟

فرشاد عادل: إن تقدم الصين في الأساس ليس الصين فقط بل كل الحضارات الشرقية كان لها ميل نحو الأرض بشكل عام ولهذا نرى أنه في القرن الخامس عشر هناك غربيون يستكشفون الطرق البحرية وهذا النظام و التوازن الاقتصادي في العالم يتغير. وبسبب هذين الأمرين يتغير الأمر، على سبيل المثال، تتحول أوروبا من نقطة النهاية لطريق الحرير إلى نقطة البداية للعالم الجديد.

بينما كنا حتى قبل ذلك دولا شرقية، كان المصدر الرئيسي لقوتنا وثروتنا هو طرق التجارة، وأشهرها طريق الحرير الذي كان يربطنا، وعلى طول هذا الطريق كانت هناك حكومات أيضا، كان هناك وكانت الطرق هي التي استفادت من طرق التجارة هذه، بل إنهم يستخدمونها، وهذا في حد ذاته له مغزى.  يعد طريق الحرير نفسه بشكل عام طريقًا تجاريًا كرمز للتعاون الشرقي، وكان الصينيون أنفسهم يمارسون معظم الأنشطة الاقتصادية والتجارية عبر التاريخ، أي أننا لم نر قط الوحشية التي ربما تسبب بها الغربيون في أي مكان يتصرفون مثل الأوروبيين، لاستعباد بلد لاستخراج موارده بينما يموت شعب ذلك البلد من الجوع.

مع سلسلة من شعارات تم وضعها موضع التنفيذ ويتم الترويج لها عملياً، وهي شعارات إنسانية، وهي شعارات جذابة لأغلب الدول النامية التي كانت تحت ظل الغرب لسنوات، وهي اليوم تشعر أن هناك بديلاً وبديلاً. الاستبدال أمامهم لتحقيق التنمية وعلى أية حال، هذا أحد المواضيع التي تطرحها الصين.

تقول الصين أن هناك طريقة أخرى. لتحقيق التنمية نعم، ولكن السبب وراء تحركها فعليًا على الأرض ونحو الغرب يأتي من حقيقة أنها في الأساس استراتيجية قدمها السيد وان جي سين في عام 2009، والتي وفقًا للقضايا المطروحة لديهم. البحار هي القوة المهيمنة على أية حال، قوى أمريكا موجودة في البحار، والدول التي مركزها البحر هي مركزها المحيط، وفي الحقيقة المحور هو مركزه المحيط، وبحسب الأبعاد الجيوسياسية التي كانت موجودة، قرروا أن يكون لهم خطة في إطارها. عنوان التحرك نحو الغرب والذي بلورناه أخيراً في مبادرة الحزام والطريق رأيناها.

تم تعريف طرق التجارة فيها على أنها ممرات التي خلقت روابط بين الصين وأماكن أخرى في المنطقة الآسيوية، بطريقة ما، كانت واسعة بالفعل، وامتدت هذه الطرق إلى أوروبا، لذا فإن سلسلة من الأسباب الثقافية والتاريخية والجيوسياسية دفعت الصين إلى الاعتقاد بأن تقدمها، فتقدمها الاقتصادي، يقوم على تلك الأفكار التي في حالة الحضارة الشرقية التي كانت موجودة على أي حال، النهوض بها وتحويلها إلى فكرة شاملة يمكن أن تجعل الدول المختلفة تتعاون مع بعضها البعض على أساسها ويخلق التعاون فيما بينها.

في الواقع، هو يقول أولاً إن أمن جميع الدول مرتبط ببعضها البعض. تتمتع جميع الدول بالأمن، وهو أمر مرتبط بالدول الأخرى ويحتاج إلى التفكير فيه. ثانياً، يؤكدون على الفوائد المربحة للجانبين والنتائج المربحة للجانبين. يؤكد سوما على التعددية كثيرًا. رابعا، حول تقدم الحضارة العالمية. هذه الأربعة هي الشعارات الرئيسية التي تستخدمها الصين لتشكيل تعاونها، وقد تم تقديم كل من هذه البنود إلى العالم في شكل مبادرة تعتبر نتاجًا فكريًا لتشكيل هذا التعاون.

لماذا يفعل هذه الأشياء؟ وذلك لأن الصين وجدت هذا الوعي التاريخي والحضاري بأن مصير آسيا كلها مرتبط ببعضها البعض، ليس من اليوم بل منذ زمن بعيد، وقد أصبح ثقافيا عميقا للغاية.

تسنيم: هذه المكونات الأربعة التي ذكرتها كيف يتم تمثيل بلد منطقتنا؟ أي، على سبيل المثال، ما هي الوظيفة الخاصة لحزام الطريق هذا عندما يتعلق الأمر بباكستان وآسيا الوسطى في الطريق الأوسط بين الشمال والجنوب لكل منهما؟

فرشاد عادل: إذا أردنا أن ننظر فعليًا إلى فكرة الطريق الواسع بأكملها – بصرف النظر عن ذلك من العقلية الموجودة حوله – ولكن هدف واحد يتبع هدفًا عامًا وذلك الهدف العام هو تكوين سلسلة قيمة يمكن لكل دولة أن تلعب فيها دورًا بناءً على مميزاتها.

مثلا الدول العربية أو منطقة الشرق الأوسط وغرب آسيا تتمتع بميزة الطاقة أو مثلا دولة مثل باكستان تتمتع بهذه الميزة بالنسبة للصين تجعلها فاعلا في المحيط الهندي ; إنها تتيح للصين الوصول إلى المحيط الهندي والآن المنافسة لديها هناك مع الهنود وهناك علاقة منطقية بين باكستان والهند مبنية على المصالح والتهديدات المشتركة وهي عميقة للغاية والتعاون يكاد يكون مثالا بين الصين والدول الأخرى.

عندما ننظر إلى العلاقة بين الصين وباكستان، والتي تلعب دورًا بطريقة ما، فإن الهدف هو الشكل النهائي للصين منطقة متطورة مترابطة. لقد رأينا التطورات في باكستان، والدور الذي تلعبه الولايات المتحدة والجهود التي تبذلها من أجل تحقيق الاستقرار الذي ينبغي تحقيقه في المنطقة الآسيوية، وحتى في الأبعاد التالية في المنطقتين الأفريقية والآسيوية التنمية، وهو شعار الصينيين، سوف تتضرر بطريقة ما.

الرأي العام لدى الصينيين هو أن سلسلة دعونا تشكل قيمة يمكن لكل دولة المشاركة فيها والاستفادة من سلسلة القيمة هذه بناءً على المزايا الخاصة بها. وأخيرا، من خلال تشكيل سلسلة القيمة هذه، وهي طريق ممرات التنمية، بما في ذلك ممرات السكك الحديدية وممرات الطرق وخطوط الطاقة والخطوط الرقمية وجميع أنواع الأدوات التي تقيم التواصل بين هذه البلدان وتربطها ببعضها البعض.

سنفعل ذلك تكون قادرة على الوقوف في وجه التبذير، ومن المنطقي أن يكون المحور الغربي له المحور عبر الأطلسي، وهو مجال التقدم والإساءة للدول الأخرى.

ولذلك تحاول الصين خلق هذا الإجماع باستخدام برامجها. وخاصة في جنوب العالم والدول النامية، ولهذا نرى في اجتماع الأمم المتحدة عندما شارك ممثل الصين، الذي كان نائب رئيسهم هذا العام، وقال: “ما زلنا دولة نامية. ونعتبر أنفسنا ملزمين لقيادة ومساعدة البلدان النامية على تحقيق التنمية”.

المنطق الصيني هنا منطق بسيط، إذا كان هناك استقرار في المنطقة، ونمو ونمو. ستأتي التنمية، وإذا جاء النمو والتنمية، فلن نواجه بعد الآن تحديات أمنية. إن الطريق إلى النمو والتنمية هو خلق التماسك الاقتصادي وربط هذه البلدان ببعضها البعض للوصول في النهاية إلى مصير مشترك p dir=”RTL” style=”text-align:justify”>تسنيم: هل يمكن استخدام مثل هذا التعبير لتكوين أمر الممر؟ في منطقتنا أو شريك النطاق العريض الذي يفكر فيه الصينيون؟ إذا كان الأمر كذلك، فيمكن القول أن هناك نظام ممرات لها أصحاب مصلحة، على سبيل المثال، الممرات الأمريكية موجودة في منطقتنا، مثل IMAC و… أو ممرات مرتبطة بالصين، وربما وقال إن الممرات التي تستفيد منها روسيا أيضًا. وفقًا لهذا الترتيب، ماذا يعني الممر؟

نعمة الله بهلواني: أحد متطلبات القوة لكي تصبح قوة عالمية هو تجاوز القوة الإقليمية وهو تدويل مؤسساتها.  يمكن تعريف المؤسسات على أنها منظمة، ويمكن أيضًا تعريفها على أنها يجب أن لا تفعل، بل يمكن تعريفها على أنها ممرات اقتصادية، وهذه هي المتطلبات الأساسية للصين لتصبح قوة مهيمنة عالمية.

ولكن لكي نفهم كيف تشكلت هذه القضية، يجب أن نعود إلى القيود التي فرضتها الصين. القيود التي كانت موجهة للصين، لديك مضيق ملقا في جنوب شرق آسيا، والذي ويمر من هناك ما يقرب من 80% من طاقة الصين. و70-80% من المنتجات الغذائية التي تستوردها الصين تمر من هناك، و90% من التجارة تمر من هناك. وعلى جانب المحيط الهندي، هناك الجزر الهندية، وبسبب التوترات مع الصين، من المؤكد أن الصين قلقة بشأن أمن مضيق ملقا.

أعتقد أن أحد المخاوف التي دفعت الصين إلى إنشاء هذا الحزام هو مضيق ملقا والهروب من تهديد هذا المضيق، وثانيا، انظر إلى الصين في عام 2010، بعد أن أصبحت ثاني دولة اقتصادية كانت الصين تواجه تهديدين داخليين، وقضيتين داخليتين، إحداهما الزيادة الكبيرة في احتياطيات النقد الأجنبي، بقدر ما تنظر إلى الرسم البياني من عام 1990 إلى عام 2013، وحتى يومنا هذا، يمكنك أن ترى. عام 2013 كإتجاه، وجد رسم بياني قوي جدًا للنمو. وبحلول عام 2013-2014، وصلت إلى ثلاثة تريليونات إلى ثلاثة ونصف تريليونات، أحدهما في هذه الحالة، والآخر هو الطاقة الإنتاجية الفائضة التي كانت لديها وتحتاجها للتصدير، أي احتياجات الصين، التي اتجهت نحوها. مبادرة الحزام والطريق.

الآن دفعت هذه المتطلبات الصين في اتجاهين، أحدهما نحو الاستحواذ وينبغي أن تقوم الأسواق الجديدة على أساس احتياجات الشركات والإنتاج المحلي، التي تستفيد أيضاً من احتياطياتها من العملات الأجنبية؛ ولهذا السبب، تم تشكيل ممر سيعتبر بمثابة سلسلة القيمة للصين في المستقبل. لأن جميع الدول الواقعة في هذا الممر ستجذب بالتأكيد الاستثمارات الصينية نحوها، وهي الاستثمارات التي تعتمد على احتياجات الصين ومزايا البلاد.

تسنيم: من أهم الأحداث التي حدثت بيننا وبين الصينيين في السنوات الأخيرة؛ ومذكرة الـ 25 عامًا هي وثيقة تعاون مدتها 25 عامًا. إذا أمكن، أخبرنا بسرد لهذه الوثيقة التي تعتقد أنها تشكلت حتى اليوم، وقل ما الذي كان من المفترض أن تفعله هذه الوثيقة وأين هي الآن؟

فرشاد عادل:إن الاتفاقية التي دامت 25 عامًا بين إيران والصين هي في الأساس خريطة طريق لتحديد اتجاهات بالنسبة لبعضنا البعض، للتعاون، حدد المجالات التي يجب أن نفعل فيها ما يصلح، وقد توصلنا إلى تفاهم مع الجانب الصيني، على سبيل المثال، يجب علينا القيام بأشياء معينة في مجال البتروكيماويات، ينبغي لنا أن نفعل هذه. الأمور في مجال الصناعة، وبالتالي لا يوجد أي متطلب تنفيذي في ذلك، أي أنه ليس لها أي حقوق منذ أن وقعنا على هذه الوثيقة والمذكرة، والآن سيستثمر الصينيون 400 مليار دولار في إيران. وستحدث الأحداث التالية والآن لنصل إلى هذا الفهم لنشكل سلسلة من التعاون.

تسنيم : ألم تظهر هذه المذكرة تصميم البلدين؟

فرشاد عادل:يجب أن يكون لدى الجانب الصيني والجانب الإيراني هذا العزم؛ على أي حال، فإن الجانب الصيني، الذي يتمثل حمضه النووي في سياسته الخارجية في التعاون مع الجميع، يقول الصينيون اليوم إننا فخورون بأن أكبر منافس لنا هو أيضًا أكبر شريك لنا، ويظهر أنهم يتطلعون إلى العمل مع الجميع وأن يعملوا جميعًا لديهم عطش، لديهم شغف ولديهم خطة، فهي تمتلك خاصية ربط جزء من 4 قارات العالم على الأقل باستخدام قدرات برية وبحرية مختلفة، وهي ليست دولة يمكن لأحد أن يتجاهلها. ما سبب المشكلة التي لدينا مع الغرب والعالم منذ 40 عاما؟  هذا هو موقفنا. لو كنا بلداً نائياً لا يمكن أن يكون له أي تأثير على التطورات الدولية، فلن يكون لأحد علاقة بنا، وكنا نجلس في الزاوية ونقوم بعملنا بأنفسنا. لكن إيران ليست قطعة يمكنك تجاهلها في اللعبة الدولية.

فرشاد عادل: نعم، العزم موجود حتى الآن، لكن حقيقة عدم تقدمه إلى الأمام هي مناقشة منفصلة؛ لدينا بالتأكيد تفاهم مع الجانب الصيني بشأن العمل، ونحن مهتمون أيضًا بالعمل. وهو مهتم أيضًا بالعمل معنا، ولكن هناك سلسلة من القضايا الأخرى متضمنة على أي حال. لدى الصين إستراتيجية كبرى تعمل على تطوير تلك الإستراتيجية الكبرى وتعمل على تطويرها باستخدام أدواتها مثل أدوات الممر وتتعاون مع الدول من حولنا.

أكثر من 120 مليار، حجم تجارتها مع السعودية، ولها حجم تجارة مرتفع جداً مع الإمارات، ومع العراق أيضاً؛ إن حجم الاستثمارات التي تتشكل في منطقة غرب آسيا مرتفع للغاية، وهذه الأشياء تحدث في أفريقيا، وتوجه الصين هو توجه يؤكد للطرفين أنها لاعب جاد للتعاون، ولكن في كثير من الأحيان هذا ليس لدينا السلوك. في كثير من الأحيان، لا نعطي هذا النبض لشركائنا الدوليين بأننا أيضًا دولة مهتمة بتطوير التعاون ونحن ملزمون بتعريف أنفسنا كمكمل لاستراتيجياتك الكلية.

تسنيم: ما هذه العقبة؟

فرشاد عادل: إنه ليس عائقًا. هناك العديد من العقبات، على سبيل المثال، إحدى العقبات التي ربما لم تتم معالجتها كثيرًا هي أن لدينا هيئة وسيطة على مستوى الخبراء، وهي ليست مهتمة حقًا بالصين.  من الممكن أن يكون الوزير أو الرئيس أو رؤساء البلاد مهتمين بتطوير التعاون، لكن هذا الوسط ليس إيجابيًا تجاه الصين لأي سبب من الأسباب، وهو ما يصادف أن الأغلبية، أو هل رأيت ما حدث في المجتمع بعد مذكرة التفاهم التي دامت 25 عاماً، كل أنواع الروايات على شكل باعوا إيران، كيف أصبحت إيران؟ وتواجه الصين، التي تحاول جاهدة بناء علامة تجارية دولية موثوقة من بلادها، فجأة سلسلة من القضايا التي قد لا تمنحها الكثير من الثقة بأن الوقت الآن هو الوقت المناسب للدخول في تعاون رفيع المستوى مع إيران من ناحية أخرى ، نرى سلسلة من الحالات الأخرى. بعد خطة العمل الشاملة المشتركة لصناعة السيارات، قمنا بتسليم جميع القضايا التي يمكننا العمل بها مع الجانب الصيني إلى شركائنا الغربيين، الذين لديهم دائمًا هذا التوجه التاريخي في إيران. لأي سبب من الأسباب، نحن مهتمون بالعمل مع الجانب الغربي، فهو لا يزال موجودا، وهذه الرواسب لا تزال موجودة، والتحول الذي يجب أن يحدث، في رأيي، هو هنا، أي في تغيير نظرتنا العامة للشراكة مع الصين .

في الوقت الحالي، إذا نزلنا عشوائيًا إلى الشارع وسألنا الناس، سيدي، هل تعتقد أنه يجب علينا إقامة علاقات مع أمريكا أو الصين؟ جوابهم هو تجاه أمريكا. إنهم على حق، فأميركا قوة عظمى محاطة بالخطاب. في الوقت الحالي، إذا طلبنا من أصدقائنا هنا تسمية خمسة أمريكيين، فيمكنهم تسميتهم بسهولة، ولكن إذا قلت خمسة صينيين أحياء، فقد يواجهون بعض المشاكل.

هيمنة الخطاب التي الجانب الغربي لديه طريقة ما لتوجيه العقول وتشكيلها، ومن ناحية أخرى، لدينا أنفسنا رواية يقوم عليها تعاوننا مع الصين، بغض النظر عن شكلها، فلن نقدمها التعاون مع الصين على الإطلاق. لم يتم تبرير إنشاء رواية في هذه الحالة منذ وقت طويل لا بالنسبة لنا ولا للجانب الصيني”> أنا أتعامل أيضًا مع هؤلاء الأصدقاء الصينيين، وهم يقولون إننا لا نفعل ذلك نعرف ماذا نفعل معك، لا نعرف الحقيقة، ماذا تريد أن تفعل؟ ويقول الجانب الروسي أيضًا نفس الشيء، وقد تقول أماكن أخرى إن كل هذا يرجع إلى حقيقة أننا للأسف – كما قلت مرات عديدة في أماكن مختلفة – ليس لدينا استراتيجية وطنية كبرى نحدد على أساسها استراتيجيتنا أولاً. المصالح الوطنية ثم نقول، هذه هي الاستراتيجية الوطنية الكبرى، السيد شي، دورك هنا بالنسبة لنا هو هذا، السيد روسيا، دورك بالنسبة لنا هو هذا، السيد الاتحاد الأوروبي، نحن ننظر إليك بهذه الطريقة، السيد المملكة العربية السعودية، نحن ننظر إليك بهذه الطريقة.

أخيرًا، لكي تنجح الإستراتيجية الوطنية الكبرى وتضعك في هذا العالم. الفضاء ، يحتاج إلى تلبية سلسلة من هذه الاهتمامات والاحتياجات لشركائك. هذا هو السبب في أن شي جينج يذهب إلى رياده ، وهو شيء واحد يحدث هو أن تتوافق مع وثيقة تطوير المملكة العربية السعودية 2030 مع الأهداف التي يعتبرها حزام الصين وطريقها بطريقة ما. >

علينا أيضًا القيام بهذا العمل ، علينا أن نحدد المشاريع للجانب الصيني أنه إذا تم بناؤنا معنا وفقًا لمنطقه لنفوز. الفوز ، تغطية المصالح الشاملة ، ومن ناحية أخرى ، تكون قادرة على لعب دورنا بطريقة معينة في الرأي الكبير الذي لدى الصينيين ، كما ذكرت ، هو تعزيز الحضارة العالمية. التأكيد هنا على أنه يجب ألا نسمح بتعيين دور لنا ، يجب أن نحصل على المبادرة ونحدد دورنا بطريقة يصر الطرف الآخر على التعاون معنا على أي حال. style = “text-align: center”>

tasnim: هناك عقبات داخلية ، هناك دولي العقبات التي لا تطور العلاقات. حاولنا حل هذه المشكلة مع الصينيين مع نموذج ؛ كان النموذج نفسه بالنسبة لإيران اختيار ممثل خاص ، وفي الصين ، اختار نائب رئيس الوزراء وقدم ممثلًا بحيث يمكن رفع العلاقات إلى المستوى المناسب. ، ومن أين أتت؟ محاذاة: تبرير “> nematullah pahlavani: أولاً ، اسمحوا لي أن أعود إلى الوثيقة البالغة من العمر 25 عامًا. كما قال أصدقاؤنا الأعزاء ، إنها خريطة طريق ، هي مذكرة من الفهم عندما يتم فحصها في القانون. موافقة التجميعات وتصبح فعالة بعد الموافقة.

كما قال السيد Adel ، المذكرة هي خريطة طريق. بعد ذلك ، نحتاج إلى مراجعة المشاريع وإنشاء عقود منتظمة يتم فيها ذكر التفاصيل بالضبط ، ولكن ما لم يحدث بعد توقيع مذكرة فهم الممثل الخاص للقيادة التي تم تعيين السيد لاريجاني ؛ تم الاتفاق على أنهم سيتابعون هذه القضية ، لكننا رأينا أنه تم استبعاده تمامًا في الانتخابات الرئاسية.

أو حتى رؤية أماكن أخرى ، على سبيل المثال ، اجتماع شركاء بلدان الحزام والطرق التي عقدت العام الماضي. من كان ممثلك؟ السيد زكاني. في حين أن البلدان المختلفة كانت تشارك جميعًا على مستويات رئيس الوزراء والرئيس ، فما الذي تريد تحقيقه مع هذا؟ السيد زكاني ، أي جزء من الطريق يرتبط به؟ على سبيل المثال ، تم تجاوز مدينة طهران من قبل المدينة نفسها. نفهم أنك أكثر هل قمت بتكبير احتياجاتك ، وهذا هو ، دون معرفة ماهية استراتيجيتك؟ لا ، أنا فقط بحاجة إلى مشروع معين ، لذلك من يمكنني العمل معه؟ كم ربحت من استثمار الصين حتى الآن؟ لم نر أي شيء مميز.

بينما يكون ثلث تجارتك مع الصين ، خلال هذه الفترة فقط الصين تمت الموافقة عليها ، والتي أوضحت لك هذا بالطبع ، ميزاني يتحمل المخاطر على علاقتك ولم يكن بلد آخر.  لهذا السبب أشعر أنه لا توجد استراتيجية كبيرة مع الصين ، مما يعني أننا نشعر حقًا أننا لا نعرف ما نريد من الصين. تنظر إلى أي بلد ، وتنظر إلى اليابان ، ولديها خارطة طريق لمناطق العالم ، وتنظر إلى الصين ، ولديها خريطة طريق ، وليس فقط عن المناطق ، حول البلدان ، كيف نريد ما نريده منهم وفي العام المقبل في السنوات الخمس المقبلة حتى الآن لديهم فترة منتصف المدة لمدة 5 سنوات ، لديهم أيضًا سنة واحدة يتم نشرها كل عام. ينشرون حول القوى العالمية ، نشر أمريكا ، نشر الصين ، اليابان تنشر ، ولكن هل لديك مثل هذه الخريطة الطريق فيما يتعلق بأهم شريكك؟

tasnim: أنا ألخص بيانك مثل هذا ؛ أنك لم تعتبر النموذج القائم على الحالة نموذجًا مرغوبًا فيه لا يمكن التغلب على المشكلات الداخلية وأننا بحاجة إلى منظور جديد. ما هي الخصائص التي تعتبرها هذا الاحتمال المثالي؟

Nematullah Pahlavani: لدينا سلسلة من القيود في علاقاتنا مع الصين ، أي أنه لا يمكننا القول أن العقوبات هي عقبة أمام التعاون وتوسيع التعاون ، فهي عقبات داخلية ، لدينا سلسلة من القيود يجب أن نعالج ، على سبيل المثال ، أننا مجموعة عمل على وجه التحديد ، يجب أن يعمل على الصين وأن يكون قادرًا على تنسيق مجموعة المعارضة الموجودة داخل البلاد وتقديمها إلى الجانب الصيني في شكل مجموعة عمل في شكل برنامج محدد ومحدد وتلقي منهم بالطريقة نفسها. التحديات.

تخلق عقوبات عن قصد أو عن غير قصد سلسلة من القيود والعقبات بالنسبة لنا. على الرغم من أنها ليست العقبة الرئيسية الآن ، إلا أنها تقللها بالتأكيد ، ولهذا السبب نرى أن العلاقات لا تتوسع من مكان إلى آخر. يبقى على مستوى العمل ولا يصل إلى مستوى الطاقة أو حتى الاستثمار. لذلك ، كيف نرى وجهة نظرنا في العلاقات مع الصين ، أولاً وقبل كل شيء ، في رأيي ، نحتاج إلى حل مشكلاتنا الداخلية والخارجية.

tasnim: في رأيي ، هناك حالة أخرى مهمة للغاية لدينا مع الصينيين في المجال الاقتصادي ، وهناك تكهنات مستمرة ، هي حالة chabahar ، سواحل ماكران ، التي يعتبرها الكثيرون بشكل طبيعي. يجري إحياءها من قبل الأجانب. “اللون:#e74c3c”> farshad adel: من المثير للاهتمام للغاية عندما ننظر إلى خريطة المحور التي يهتم الصينيون بالعمل عليها ومحور Afra-Eurasia ، أي مجموعة من ثلاث قارات ، إفريقيا وأوروبا وآسيا ، وهي منطقة ماكران بالضبط وخاصة ميناء شابهار في قلب هذه المنطقة ، مما يعني أن لديها القدرة على ربط أربع قارات. آسيا إلى أوروبا ، أوروبا إلى أوقيانوسيا ، أوقيانوسيا إلى مناطق مثل البحر الأبيض المتوسط ​​وشمال إفريقيا ، وهناك إمكانات خاصة من حيث العلاقة بين مناطق مختلفة من العالم ، والتي يمكننا أن نرى في بلد إيران بأكمله وخاصة في منطقة ماكران وخاصة نرى ميناء تشابهار ، وهو ميناء المحيط الوحيد. ولكن من الناحية العملية ، فإن الاتجاه الذي لدينا حاليًا ليس الاتجاه الذي يعطي الرسالة التي نريد تطوير هذه المنطقة ، ومناقشة التعاون مع الهند في هذا الشأن مثال جيد جدًا على مدى جدية نحن.

ليس لدينا سرد على الإطلاق. نعاني من أكثر الضربات من حقيقة أننا ، أولاً ، لا نخلق سردًا عن أنفسنا ، وثانياً ، لا نضع استراتيجية كبيرة. جميع أنواع المجالس الآن لمناقشة ماكران. لذلك ، في بداية الأمر ، يجب علينا

الإخطار: في هذا نفس chabahar ، مع النموذج القائم على الحالة ، حاولنا المضي قدمًا مع السيد Dehghan.

farshad adel: نعم ، لقد كانوا مسؤولين هناك على أي حال ، والآن هناك أصدقاء آخرون خبراء في هذا أيضًا ، يمكنهم بالتأكيد تقديم رأي أفضل ، لكنني أريد الحصول على إلى هذه النقطة؛ ليس لدينا عمل على الإطلاق ، نحن نعمل مع الهند في تشابهار لأي سبب من الأسباب. يهتم الجانب الصيني الآن بالمجيء لأداء الأنشطة في Jask ، ولديه القدرة ، والمناطق التي تعتبر هي المجالات التي يمكن أن تضعنا في سلسلة القيمة ، والأهم من ذلك ، منصة لنا لنقلنا التكنولوجيا. ومع ذلك ، هناك قدرة في منطقة غرب آسيا ، والتي قد تكون قدرة رائعة ؛ يمكننا تحويل هذا إلى منصة للتعاون.

تحصل في النهاية ، تواجه محورًا في العالم له قوة سياسية وقوة اقتصادية وقوة ثقافية. على أي حال ، ستستخدم الصين قدراتها والوصول إلى أسواقها ، ومن ناحية أخرى ، تأتي في الصناعة الصينية. “style =” text-align: refify “> هذا الدور التكميلي الذي يمكن أن تلعبه البلدان ، وتقول الصين أيضًا أن لديّ نوايا حسنة ، وعلامة على نواياها الطيبة هي أنها تقول أننا هي العضو الدائم الوحيد من مجلس الأمن الذي تعهد بعدم استخدام الأسلحة النووية قبل اليد. هذه علامات واضحة تقول إنني مختلف عن الآخرين. هكذا يخبر العالم: “إذا كان لديك ذكريات تاريخية مريرة في إنجلترا وأمريكا ، فلديهم أيضًا”. إذا ذهبت إلى الصين ، فهناك سلسلة من القلاع وبقايا هؤلاء المستعمرين الذين كانوا هناك ودمروا هذه المناطق ، والآن يتم الاحتفاظ بهم كما يظهرون أننا فيلمنا وأن المصير يمثل مشكلة مهمة في كل هذه الأساليب التي يظهرها الصينيون أنفسهم بطريقة ما ، ويجب أن ننظر أيضًا في هذه الكلمة الرئيسية.

Tasnim: السيد Pahlavan ، يمكنك أيضًا أن تعطي حسابك عن Chabahar كونه من الشمال والجنوب إلى الشرق والغرب ؛ إذا أردنا تنشيط chabahar ، هل يمكننا التفكير في ذلك مع كلا الجانبين ، على حد سواء الهنود والصينيين ، أو هل نقول عمومًا أننا مشكلة بالفعل ، أي علينا أن نخلق جوًا آخر لإنشاء الأساس لتشكيل هذا الممر؟

nematullah pahlavani: بشكل عام بشكل عام ، في عالم اليوم ، ليس لدينا أصدقاء ليس لدينا عدو ثابت ، ليس لدينا تعاون ثابت ، لنقول ببساطة أننا نعطي تشابهار للصينيين أو الهنود ، أقول أنه حتى الصينيين أنفسهم يعملون معهم أمريكا ، كما أنها تعمل مع الهند ، ويعملون مع أصدقائهم ، كما يعملون مع أعدائهم. حقيقة أن الصين والهند هي فقط منافسين في منطقة جنوب آسيا. dir = “rtl” style = “text-align: تبرير”> يمكننا إعطاء شابهار للهنود ، على الرغم من أنهم لم يفعلوا أي شيء مميز ، وإعطاء مكان آخر للصينيين. عرض الصينيون قبل ذهابهم إلى جوادار ، قدموا لنا عرضه ، لماذا لم يكن شابهار مسألة مختلفة ، لكن الصين تريد استثمار 52 مليار دولار للرؤية التي لديها لجوادار ، وقد استثمرت جزءًا كبيرًا منها ، لكن الهنود أرادوا استثمار ما بين 70 إلى 80 مليون دولار في تشابهار ، والذي يقدر ما يتراوح بين 20 و 30 مليار دولار.

tasnim: هل هذه الرواية موجودة من الهنود بسبب عدم وجود بلدان أخرى حقيقية؟

لا يمكنني التعبير عن نيتهم ​​، ولكن على الأقل ما اقترحوه لنا هو أنه في ذلك الوقت يمكننا أن نعطي هذا المنفذ للصينيين ونتحرك نحو النمو والتقدم في التطوير وتصبح على الأقل أ منافس للموانئ مثل جبل علي في المستقبل ، ولكن الآن لم يتقدم العمل في أي مكان. أضافوا بعض الرافعات. لكن بشكل عام ، رأيي هو أنه ، أولاً ، يجب أن نتعامل مع هذه البلدان بطريقة لا يوجد منافس دائم ، ولا صديق دائم ، ولا عدو دائم ؛ يجب أن نحدد هذه التعاون على المدى القصير ، ونحدد على المدى القصير مع الجانب الهندي أنه سيتم تعريف عقد التعاون والاستثمار في تشابهار ، وإذا لم يتم ذلك على المدى القصير ، فسيكون لها فئة متفوقة بسبب ذلك كان من المفترض أن يكون في هذه الفترة. “rtl” style = “text-align: reffify”> نهاية الرسالة/