التطلع إلى الشرق |. ضرورة التفاعل مع الصين؛ تقديم الحزم الإستراتيجية/12

بحسب تقرير ويبانغاه نقلا عن وكالة تسنيم للأنباء، وكالة تسنيم الإخبارية، قامت في قضية بعنوان “شريك طريق الحرير” بتقييم استراتيجية التطلع إلى الشرق في السياسة الخارجية لجمهورية إيران الإسلامية والعلاقات الثنائية بين إيران والصين. ويتضمن محتوى هذا الملف مناقشات وملاحظات تفصيلية تتعلق بهذه الاستراتيجية، وقد اهتم الجزء الثاني عشر من هذا البرنامج بالأبعاد الدولية والسياسية لمنافسة الصين مع أمريكا والعلاقات الثنائية بين بكين وطهران.

 

 

 

تسنيم: سيد خوراتيان، سأبدأ مناقشتنا لفهم سياسة الصين في المجال الدولي بشكل أفضل. أين وضع الصينيون أفقهم في العالم؟ أين تميل الجهات الفاعلة الدولية والدول إلى الوقوف في النظام؟ هذا السؤال هو: ما هي حصة الصين بين الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي وروسيا؟ هل يريدون أن يكونوا المهيمنين علينا؟ أم أنهم مجرد ممثلين لا يعودون إلى حروب الأفيون تلك؟ أم أنهم يريدون فقط أن يظلوا قوة إقليمية لأنفسهم؟

الخاراتية: هناك فرق بين الصينيين في سياساتهم المعلنة والعملية. في السياسات المعلنة يتحدثون دائماً عن أننا ضد الهيمنة، ولا نسعى إلى فرض رأينا على أحد. وفي سياساتهم المعلنة، يشير الصينيون دائماً إلى نهج الهيمنة باعتباره نهجاً سلبياً. أن قوة عظمى تريد أن تملي كلامها على الآخرين وهم دائما يتفوقون على الولايات المتحدة بهذه الأدبيات التي تريد تطبيق نهج الهيمنة في العالم وهم يبحثون عن عالم متعدد الأقطاب. والآن، في أدبياتهم، ينصب تركيزهم على ميثاق الأمم المتحدة، وميثاق الأمم المتحدة هو ميثاق لجميع الأمم. وبما أن جميع الأمم والحضارات تلعب دورًا متساويًا، فسوف نتعامل مع جميع البلدان من موقف متساوٍ.

ولكن الواقع هو أنه عندما تأتي وفي تحليل سياسات بكين المطبقة، فإن ما أخاف الأمريكيين هو أن الصينيين كانوا يسعون للحصول على حصة كبيرة من القوة العالمية لأنفسهم في مجال مبادرة الحزام والطريق (حزام واحد، طريق واحد) والمشاريع الطموحة التي كانت لديهم. الآن تختلف الروايات، ولكنني قرأت في أحد كتب مؤلفي مبادرة الحزام والطريق أن الصينيين يريدون بطريقة أو بأخرى تقسيم العالم إلى مثلث. الصين وأوروبا والولايات المتحدة. أي أنه سيتم فصل أوروبا تدريجياً عن أمريكا وسيتشكل بشكل ما مثلث، أحد أضلاعه الصين التي تهيمن على منطقة آسيا والمحيط الهادئ، وأوروبا والولايات المتحدة.

تسنيم: تقصد نقطة التحول هي أن الولايات المتحدة هل تعلم أنها أصبحت حساسة للصينيين مثل مبادرة الحزام والطريق؟

الخاراتية: هناك أشياء أخرى، ولكن مبادرة الحزام والطريق (حزام واحد، طريق واحد) كانت مهمة جدًا. وكانت عقيدة الحلم الصيني، والسيد شي نفسه ونظرته للقضايا الدولية، أي النأي بنفسه عن نهج الانتفاضة السلمية، من بين تلك القضايا المثيرة للقلق. ويقال أن الصينيين خطوا خطوات كبيرة في المجال العسكري. لقد تجاوزت قواتهم البحرية الآن أسطول الولايات المتحدة من حيث عدد السفن. بحسب الأميركيين، بالطبع، لديهم خطة لتطوير أسلحتهم النووية، وهو ما لم ينكره الصينيون بطريقة جريئة للغاية، فقد استنكروا أنك تصنع منا وحشًا و… الآن يريدون الوصول إلى 1550 رأسًا حربيًا من 400500 رأس حربي حاليًا في عام 2035. أي أنهم خطوا خطوات كبيرة في المجال العسكري. أي أنهم في مجال سياساتهم العملية أشد قسوة بعض الشيء مما يقولون في أدبيات سياساتهم العملية.

أن ولهذا السبب ذهب الأمريكان ثم أغلقوا السيف مرة أخرى. وهذا هو، على سبيل المثال، يقولون إنك تقوم بعمل جغرافي اقتصادي على ما يبدو، لكنك تغير الجغرافيا السياسية للعالم. أنت تتحدى النظام المبني على القواعد الدولية، وهو النظام الأمريكي.

تسنيم: بالضبط كيف BRI، التي تعني حارة واحدة، تعطل النظام؟

الخاراتي: عندما تدخل في تفاعلات كبيرة مع العديد من الدول وتقوم باستثمارات في الاقتصاد تصل أحيانًا إلى عشرات المليارات من الدولارات، فإن المعادلات السياسية داخل تلك الدول هي يتأثر أيضا بك وهذا يعني أننا لا نريد أن نقول إن الأمر مجرد عمل تجاري، وكما يقول الصينيون، نريد فقط القيام بأعمال تجارية وليس لدينا أي علاقة بالسياسة. إنها سياسية تماما. إنها تطبق عبئها السياسي، وتطبق عبئها الجيوسياسي. من المستحيل تمامًا فصل هذين المجالين عن بعضهما البعض، ولا يمكن فصل الجغرافيا السياسية عن الجغرافيا الاقتصادية ولا العكس، فنحن نقوم بأعمال تجارية، ونقوم ببعض الأشياء في آسيا الوسطى، على سبيل المثال كازاخستان، لكن واشنطن تعتقد أن الصينيين ينسحبون بطريقة أو بأخرى آسيا الوسطى تجاه أنفسهم. في أوروبا، في مناقشة الـ 5G، تم الحديث عن أن مناقشة البنية التحتية لتكنولوجيا المعلومات وغيرها، في مناقشة البنية التحتية، جاء الصينيون بطريقة عنيفة للغاية وتنافسوا مع الأمريكيين. اعترف الأمريكيون بأنكم تفصلون أوروبا عن الولايات المتحدة. وعلى الرغم من أن الفضاء تغير كثيرًا بعد حرب أوكرانيا، إلا أنه لا يزال بإمكانك رؤية أن للصين موطئ قدم قوي في أوروبا، على الرغم من وجود مساحة كبيرة فيها. الناتو و…

حتى في أوروبا الغربية، على سبيل المثال، تعتبر فرنسا مثالاً. ولا تزال فرنسا مستعدة للعمل مع الصين. ولا يزال الرئيس الفرنسي إيمانويل ماكرون على استعداد للعمل مع الصين. زار السيد شي ثلاث دول خلال رحلته إلى أوروبا. وطبعا كانت دولة شكلية جدا ولم تحقق لهم شيئا. لكن ماكرون حال دون افتتاح مكتب حلف شمال الأطلسي في اليابان. وكانت المعارضة الوحيدة هي الفرنسية.

الفرنسيون على استعداد للعمل مع الصين، لكن دول أوروبا الشرقية بجرعة أقوى أو بعضها بجرعة أكبر الجرعة بسبب حرب أوكرانيا يتصرفون بشكل أكثر اعتدالا. على سبيل المثال، كانت استراتيجية الأمن القومي التي كتبها السويديون مؤخرًا مناهضة للصين. وجهة نظري هي أن هناك شبه إجماع في الدول الأوروبية فيما يتعلق بحالة الصين، على أننا يجب أن نتجه نحو انحراف بطيء وتدريجي ومدروس تجاه الصين وفصل طريقنا تدريجياً عن بكين في سلاسل الإنتاج >

يقولون باردًا جديدًا. هذه الحرب الباردة هي بين الولايات المتحدة والصين بدلا من الولايات المتحدة والاتحاد السوفياتي. لقد ذكرت كيف ينظر الأمريكيون إلى الصينيين في هذه الحرب الباردة الجديدة؟ ما هي حساسياتهم؟ ما الذي يواجهه الصينيون؟ هل يحاولون محاربة هذه القضية أو التنافس معها أم يحاولون تجاهلها واستيعابها بطريقة ما؟ ما هو السرد الذي يمتلكه الصينيون؟

خاراتيان: إن الصينيين متناقضون بشأن عدة أشياء. هناك ازدواجية في سياساتهم المعلنة والتطبيقية. ويقولون في سياستهم المعلنة إننا يجب أن نتخلى عن لعبة المحصلة الصفرية. نحن لا نقبل هذه الحرب الباردة معتقدين أن الأميركيين بدأوا وعليهم أن يأتوا إلى فضاء التفاعل. قال أن أمامنا طريقين؛ فإما نفس التفاعل والتعاون أو الذهاب في أجواء المواجهة، وهو ما أدبه أن مصير الكوكب والإنسانية يعتمد على هذا الاختيار. أي أنهم في أدبيات إعلانهم موجودون تماماً في هذه الأجواء بأننا لسنا من بدأ الحرب الباردة.  يقولون للأميركيين من بدأ الحرب في أوكرانيا؟ روسيا. وفي قمة حلف شمال الأطلسي الأخيرة التي استضافتها واشنطن، ذُكرت الصين باعتبارها “عامل تمكين حاسم” لروسيا في حرب أوكرانيا. أي أن الوثيقة برمتها هي إهانة لروسيا، ويقال في مكان واحد أن كل هذا تحت سيطرة الصين. وقال السيد بلينكن نفس الشيء خلال رحلته إلى الصين إن حرب أوكرانيا تحت رأسك.

يتبادل الجانبان الاتهامات بأنك الواحد حرك المساحة إلى الجانب الآخر. لكن الصينيين في سياساتهم العملية وفي المجال العسكري، ما يفعلونه مؤخراً، هو نفس الشيء الذي حدث في ألاسكا عندما ذهبت قاذفة صينية مع روسيا. هذه هي الإشارات التي تعطيها بكين لواشنطن إذا أرادت أن تتراجع. يعني أنه من المفترض أن تكون مواجهة جيوسياسية، دعوا التوتر وسنرد.

الخراطية: نعم، هذا يعنيأيدينا ليست مقيدة أيضًا. ما حدث هو أن التعاون العسكري بين بيونغ يانغ وموسكو غير ممكن من دون الضوء الأخضر من بكين. وعندما يوقعون على اتفاقية تنص على أنه إذا هاجمت أي دولة كوريا الشمالية، فيجب على موسكو إعلان الحرب عليها، وهذا تقريبًا بهذه الشروط، الوثيقة التي تم توقيعها مؤخرًا. وقد أثار هذا الاتفاق غضباً شديداً في سيول وواشنطن، وحتى إلى حد ما، في كييف. لأن بيونغ يانغ ملتزمة أيضًا بتقديم الأسلحة والمساعدات وما إلى ذلك. وهذا يدل على أن الصينيين في سياساتهم المعلنة يستجيبون بشكل متناسب. وبقدر ما تتسم قوة سياستهم التصريحية بالهدوء في الكلام، فإنها ليست هادئة جدًا في سلوكهم العملي.

تسنيم: هذا الجواب الذي قدمه الصينيون، هذا السلوك الذي قام به الصينيون، سواء في السر أو في دبلوماسيتهم السرية، هل كل هذا لمنع التوتر من الاحتدام، أم أنهم ينتظرون حلاً؟ فرصة لتعطيل اللعبة؟

الخراطيون: الصينيون من هذا لا يرحبون به. والصينيون لا يريدون الدخول في الحرب الباردة. والآن بعد أن دخلوا بطريقة ما، سواء أرادوا ذلك أم لا، فقد حدث هذا. الأميركيون فرضوا عليهم هذا، أو الحرب في أوكرانيا فرضت عليهم ذلك، شاءوا أم أبوا، دخلوا في هذه المواجهة الجيوسياسية مع أميركا. ويكاد يقال إننا مررنا بالمرحلة الأولى من الحرب الباردة الجديدة، وقد وقعت بعض الأحداث، وبعضها لا رجعة فيه. إلا إذا جاء ترامب وقام بأشياء جذرية. لكن في الوقت الحالي، هذه هي الأجندة التي يدفع بها السيد بايدن والسيد سوليفان وفريقهما الأمني، السيد كيرت كامبل، الذي يشغل منصب نائب وزير الخارجية والذي كان سابقًا في فريق سوليفان. ولا يمكن للصينيين أن يفلتوا من هذا. ولذلك، ينبغي عليهم إعطاء الإجابة المعاكسة. سواء أرادوا ذلك أم لا. ولا يمكنهم فعل أي شيء آخر.

تسنيم: كيف تُفسر هذه الحرب في طهران؟ أي ما هو الموقف الذي يجب علينا كجمهورية إسلامية أن نتخذه من هذه الحرب؟ لدينا تجربة فيما يتعلق بالحروب الدولية الماضية حيث كنا أحد الأطراف وأعلنا الحياد ذات مرة. أين يجب أن نقف هذه المرة؟

خوراتيان: هناك الكثير من المفاهيم الخاطئة حول هذا المشهد في طهران. لدينا نماذج مختلفة، على سبيل المثال، أحد الأمثلة هو تصور هذه الحرب الباردة الجديدة على أنها الحرب الباردة في القرن العشرين. أي أنه جدار حديدي، والحدود واضحة، والكتلتان منسجمان تماماً مع مركزية موسكو وواشنطن، والجميع يستمع لأوامرهم، وكل من يصدر صوتاً سيواجه بقبضة موسكو الحديدية. ومن ناحية أخرى، كانت واشنطن هي القمر، أي نوع من مدينة القمر. هذا ليس هو الحال هنا. وحتى الدول الأوروبية التي ترافق واشنطن ليست بالضرورة ذات تفكير مماثل. باريس مثال في فترة السيد ماكرون كما قلت. لا يبدو الأمر وكأن الجميع على نفس الصفحة تمامًا فيما يتعلق ببكين، فهي تتمتع بفترات صعود وهبوط. ألمانيا تفكر بنفس الطريقة و… لكن في النهاية أظهرت السيدة فون دير لينين، رئيسة المفوضية الأوروبية، أن أوروبا تصطف أخيرًا مع واشنطن، على الأقل مع الحزب الديمقراطي وفصيل فينسون في النظام السياسي الأمريكي، الذي يدفعون هذه الأجندة، والآن يأتي ترامب، إنها قصة أخرى.

كما أظهرت أحداث الناتو أن واشنطن لا تزال المحور، ولكن ليس مع المحور. نفس الشدة كما كان من قبل. ولا تسعى بكين إلى عرقلة سياسات إعلانها على الإطلاق. لقد قام في سياساته بقفزة طفيفة من أجل المساعدة وجذب الدول نحوه، ولكن ليس بالطريقة التي يريدها الاتحاد السوفييتي، على سبيل المثال، تتعلق معاهدة واشنطن هنا. بالتأكيد لن يعني ذلك.

ما يحدث هو هذا. ما حدث في إيران هو أنهم يعتقدون أن الوضع ثنائي القطب. وهذا لا يحلل بشكل صحيح التشابك بين الاقتصادين الأمريكي والصيني، كما يعتقدون فيما بعد. على سبيل المثال، أولئك الذين يقولون إن لديهم وجهة نظر الحرب الباردة القديمة يقولون إنكم انتهيتم من الصين وسيتم حل المشكلة. لا، الأمر أكثر تعقيدًا من هذه الكلمات. أي أن بكين تعتبر واشنطن، وواشنطن أيضاً تعتبر بكين بسبب القضايا الاقتصادية وتشابكها، لأنهما يعلمان أن العزلة غير ممكنة، وهذا يعقد المشهد كثيراً.

ومن ناحية أخرى، لدينا تيار آخر يعتقد أن الصين تمر بفترة انتفاضة سلمية. أمريكا هي أمريكا، لا توجد حرب باردة. وخاصة التحولات الجذرية التي حدثت في النماذج، أي التغييرات الأساسية التي حدثت بعد حرب أوكرانيا، على سبيل المثال، في الناتو. ولم يذكروا ذلك في نظرياتهم وتحليلاتهم. وحقيقة أننا نواجه حلف شمال الأطلسي متماسك للغاية، والذي، بالإضافة إلى اتباع نهج قوي مناهض لموسكو، هو أيضًا مناهض لبكين، وهم لا يرون ما هي التغييرات الأساسية التي حدثت في الفضاء الدولي بعد حرب أوكرانيا. يرون الفضاء كالمساحة السابقة. المجال اقتصادي، وليس لدينا أي شيء مثل المواجهة الجيوسياسية الآن. لا تتمتع القضايا الأمنية بالكمية والجرعة التي يجب أن تكون عليها في نظرياتها وتحليلاتها. في حين أن القضايا الأمنية خطيرة للغاية الآن. بعد الحرب في غزة، طغت البيئة الأمنية على العالم بشكل كامل، وقد تحدث أيضًا حربان حاسمتان، واحدة في أوكرانيا، وواحدة في غزة، وواحدة في تايوان، والبيئة آمنة تمامًا.

لا يمكنك تحليل الممر في تحليلك الاقتصادي من وجهة نظر اقتصادية فقط. على سبيل المثال، قال البعض إنه ليس من المنطقي بالنسبة لممر “الأزياء العربية”، أنهم يريدون تخطي السيارات. إن ممر الوضع العربي هذا له استخدام اقتصادي واستخدام جيوسياسي، وفلسفته جيوسياسية لاحتواء الصين. لقد حدث في العديد من الأماكن أن يكون المشروع أقل اقتصادية من غيره، ولكن لأسباب سياسية، يحظى هذا المشروع بالاهتمام. فمثلاً حدث هذا في حالة إيران حتى الآن إن شاء الله. إيران مفيدة، لكنهم يقولون، دعها وشأنها، إيران لا يمكن أن تكون من مكان آخر.

هذه الحرب الروسية هي مثال للجميع وقال إنه من المستحيل أن تصبح أوروبا مستقلة عن الغاز الروسي. والغاز الروسي ثلث السعر. رأينا الغاز الروسي انقطع تماماً، وحل الغاز الطبيعي المسال الأميركي من قطر محله، والغازات الأخرى القادمة من حقول أخرى بسعر أعلى بكثير، وتكيفت أوروبا مع نفسها. لماذا لأن هناك مواجهة جيوسياسية وكان ينبغي لهذه المعايير أن تعطي الأولوية للمعايير الأمنية وأن تجعل نفسها مستقلة عن الغاز الروسي.

إن عدم رؤية هذه المعايير هو أمر خطير خطأ حسابي هناك اتجاه آخر في البلاد. لدينا مشكلة في عدم فهم هذه التطورات السريعة والأحداث المعقدة التي حدثت بعد الحرب في أوكرانيا وحتى بعد ذلك، والوصفات التي نعطيها خاطئة. إذا أرادت إيران أن تضع نفسها في مكانها، فيتعين عليها أن تنظر إلى العديد من القضايا بعناية أكبر. لسوء الحظ، أحيانًا نحلل الأمور بشكل خطي أو مبسط للغاية.

إذا تم انتخاب ترامب في الإدارة الأمريكية المقبلة، ما هو الاتجاه الذي تعتقد أن هذه المعركة ستتخذه وماذا يجب أن نفعل حيال هذه الأحداث؟

الخاراتي: السيد ترامب الذي يقود نفس المواجهة مع الصين. على الرغم من أنه في حرب أوكرانيا، يريد اتخاذ بعض التدابير بسرعة وإنهاء الحرب بأدبه الخاص، وما إلى ذلك، لكنهم يريدون الاستمرار في المواجهة مع الصين. وأوضح السيد ماثيو بوتينجر، مفكر السيد ترامب في منطقة المحيطين الهندي والهادئ، ذلك في مقابلة مع السيد فريد زكريا، وقال: “أعتقد أن السيد ترامب سيستمر على هذا النحو.

تسنيم: أي طريق؟

الخاراتي: طريقة إدارة بايدن.

تسنيم: الضغط على الصين

خراتيان: الضغط على الصين، بالطبع، بطريقة مختلفة عن السيد ترامب. نهج ترامب هو “أمريكا أولا”، وعندما كتب الوثيقة الأمنية لعام 2017، كان نهجه هو أننا يجب أن نواجه الصين لأن الصين تفعل أشياء تتحدى اقتصادنا. من الطبيعي أن يكون النهج الجيوسياسي والضغط العسكري والأمني ​​على الصين في تفكير السيد ترامب أقل من تفكير حكومة السيد بايدن بسبب نهجه الجاكسوني في السياسة الخارجية الأمريكية. أي التحالف الذي قام به السيد بايدن، مثل التحالف بين سيول وطوكيو والولايات المتحدة، أو تعزيز معاهدة ACOS، أو محاولة تأمين الرباعية، وسحب الهند نحو نفسها، وما تم في الفلبين، حيث اتخذت الفلبين منعطفًا واضحًا من بكين إلى واشنطن وكانت بها قواعد عسكرية…

 

 

تسنيم : فمنهج هل كان على الفريق الديمقراطي مساعدة أولئك المقربين من الصين؟

خراتيان:كان هناك ضغط جيوسياسي قوي جدًا على بكين، مما أدى إلى هروب رأس المال من الصين. لن يوقف ترامب هذه الأمور تمامًا فحسب، بل سيخفض الجرعة ويذهب أبعد من ذلك في حرب التعريفات والقضايا الاقتصادية.

تسنيم: هل يعني أنه يحاول قصر السوق الأمريكية على الصينيين؟

الخاراتي: يحاول الدخول في حرب تجارية مع الصينيين. والصينيون لا يمانعون في قدوم ترامب. على الرغم من أنهم يعتبرون ثنائيهم ضارًا، لكن بسبب نهج ترامب “أمريكا أولاً”، أصبح السيد مارك روتي أمينًا عامًا لحلف شمال الأطلسي وهو أيضًا صديق لترامب، وحاولوا فعل شيء ليتم إدارته. أخيرًا، ستصل الفجوة بين أوروبا والولايات المتحدة إلى الحرب الأوكرانية. في أوروبا الشرقية، لدينا دول تتعرض لانتقادات شديدة من قبل السيد بايدن بسبب عدم تحديد موعد لعضوية أوكرانيا في حلف شمال الأطلسي. على سبيل المثال، جمهورية التشيك هي إحدى هذه الدول. ومن المؤكد أن بعض دول أوروبا الشرقية ستحتج على ترامب. هذه الفجوة بين أوروبا وأمريكا هي فرصة لبكين لتحاول مرة أخرى بنفسها وتلك القادمة من أمريكا

تسنيم: أدركت من تعليماتك، بسبب سرعة التطورات العالية، ما هي أزمة أوكرانيا ماذا حدث في 7 أكتوبر ما الذي سيغير نهج واشنطن وانظر إلى هذه المعركة بين الصين والولايات المتحدة، فنحن لسنا مستعدين أولاً في البلاد، بسبب التغييرات التي نفهمها وما يجب أن يكون عليه مكاننا، وثانياً، لا ينبغي لنا أن نقف بشكل مباشر في هذه المعركة أحدهما وهل يجب أن نتصرف في الفجوة بينهما؟

خاراتيان: نعم، على أية حال عليك اللعب في الفجوة. أي أننا بحاجة إلى التفاعل مع واشنطن والتفاعل مع بكين. نحتاج حرفيا. ولا تزال لدينا مشكلة في إيران وهي طريق إلى البراجم. أنا شخصياً من منتقدي البراجام، لكن الأمر مختلف أنك تضع قضايا السياسة الداخلية على قضايا السياسة الخارجية. وهذا يعني، على سبيل المثال، شخص معين، فقط قل ذلك، ثم كانت هذه العملية صامتة تمامًا في ظل الأداء الضعيف للحكومة السابقة في حالة الصين. أي أننا أرسلنا سفيراً ضعيفاً إلى الصين. وبما أننا لم نحضر قمة BRF، فقد التزموا الصمت. لم نفعل أي شيء في قضية تشابهار، لقد التزموا الصمت. لم يكن هناك سوى هم واحد لسحق السيد ظريف وبراجم

ليس من الصواب انتقاد بريغهام، فهو كائن عليلي. ولكن لا بد من إعادة تأهيله، وليس إلى الدماغ. هذا الطفل ولد بشكل صحيح أو خطأ، أنت قادر على قتل الطفل الذي لا تقتله. وقد يتمكن من العودة إلى الحياة الطبيعية. دعونا ننحاز ونطرح قضايا السياسة الداخلية على قضايا السياسة الخارجية. من ناحية أخرى، قيل إن تدفق حالة الصين يبيع البلاد إلى الصين وروسيا إلى دولة ما، مما يتخذ خطوة نحو التفاعل مع الصين وروسيا

ماذا بعنا؟ الحكومة السابقة لم تعمل مع الصين. أرسلنا سفيرا ضعيفا هناك. وكان الممثل الخاص الذي حددناه للصين هو السيد مغاربي، الذي تم القبض عليه ومن الدجاج إلى جون أدساد كان في الصين. لم نفعل شيئًا، ماذا فعلنا؟ أو اشترى السيد زاكاني بضعة حافلات. وهذا يعني أننا لم نقم بعمل رائع مع الصينيين. ولسوء الحظ، فإن هذه أيضًا عملية لها جذور السياسة الداخلية. قضية المصلحة الوطنية ليست مؤلمة. ويقولون إنه حتى يتم اتخاذ خطوة واحدة، لا تبيعوا البلاد للصين. نريد التفاعل.

نحن بحاجة إلى التفاعل مع الطرفين مع كل من واشنطن وبكين. وكأن تركيا تفعل الشيء نفسه وتستغل فجوة القوى العظمى. أن أقول أنا شريك في حرب أوكرانيا، أو أن أقول صراحةً، على سبيل المثال، في اليوم الثاني سيأخذ رئيس الرئيس الهاتف ويتصل بالسيد بوتين أو، على سبيل المثال، في حالة الطائرات بدون طيار، وسنقوم بذلك يكون واضحا تماما وأوروبا متشائمة بشأننا وأخيرا، دعونا ننزل وننزل روسيا عن القانون الدولي في الحرب الأوكرانية بأي عذر؛ إن توسع الناتو أو ما نسميه روسيا هو أمر منصوص عليه في القانون الدولي ولا ينبغي لنا أن ندافع صراحة عن المعتدي.

بالحديث، قد تكون مصالحنا كذلك لم تفشل موسكو في الحرب الأوكرانية، وربما نساعد في هذه الحالة، لكن كان ينبغي أن يتم ذلك بتعقيد كبير للغاية. والقول إنه في أي بيان سيصدر، على سبيل المثال، في البيان الأخير لقمة الناتو، يأتي القول بأن إيران أثرت على أمنها القومي. كان رأيي الأول في الحرب الأوكرانية. سكتنا ولم نساند ولا نقوم بعملنا. مشكلتنا في السياسة الداخلية هي أنه عندما صعد السادة إلى الحرب الأوكرانية، كان يُعتقد أن الحرب الأوكرانية كانت لصالح بكين لصالح موسكو. لم تظهر الأدلة على الإطلاق

تسنيم: أدخل في قضايانا الثنائية. . لقد ذكرت ضمن تعليماتك أننا عملنا مع الصينيين. بعض الأماكن كانت ناجحة، وبعض الأماكن كانت غير ناجحة. نتيجة هذه التعاونات عندما نرى أن العجلات لا تدور بهدوء. ما هو العائق الرئيسي أمام هذا التواصل؟ داخلي لا نملك جاهزية الدول العظمى، أم مسألة العقوبات والمقاتلين الإرهابيين أم المكابح التي تجرها طهران للوصول إلى الصدفة التي تتطور فيها العلاقة مع الشرق مع الغرب؟

خارتيان: اعتقادي هو أننا إذا أردنا الوصول إلى الغرب، علينا أن نظهر للغرب أن لدينا خطة ثانية. لقد رأيت كثيرًا في مناظرة الانتخابات الرئاسية أننا ما زلنا نبيع النفط، وهذا يعني أن الأمور جيدة. أقول إنك تبيع مليوني برميل، أي ثلاثة ملايين برميل من النفط يومياً، والرقم الدقيق هو مليون ونصف المليون على حد علمي. هل كانت ثلاثة ملايين برميل من النفط يومياً مشكلة في بيع النفط؟ مشكلتنا هي بنيتنا التحتية التي تهالكت بسبب ضعف الاستثمار.  معداتكم مهترئة وتجلسون على بحر الغاز ولا تستطيعون استخراج الغاز لأنه غير مستثمر. وبعد الحرب الأوكرانية في القبة الشمالية للعديد من الدول، كان يستثمر في القبة الشمالية، بما في ذلك الصينيون أنفسهم. أي مسألة الاستثمار.

يجب على الغرب أن يدرك أن إيران قادرة على جذب رؤوس أموال ضخمة من الصين لتمنحنا النقاط. أي أنه علينا أن نتعاقد مثلا على صفقة بقيمة 400 مليار دولار – مليار دولار – أموال، أموال، حقيقية على الأرض، وشيء يحدث. إذا شعر الغرب أننا نتفاعل أم لا، فإيران تقوم بعملها ولا تبيع النفط، تجمع رأس المال، هذان حرفان. للتخلي عن سوء التصرف، بيع النفط لا يعني علامة فخرية. أنت فقط على قيد الحياة. يجب أن يحدث هذا. لذا علينا أن نفعل ذلك مع الصينيين حتى نتمكن من الحصول على نتيجة مع واشنطن

لماذا لم نفعل هذا مع الصينيين. ؟ لماذا لم يفشل عقد الـ 25 سنة؟ هناك أسباب مختلفة لجزء من طهران يعود أيضًا إلى بكين. هو

تسنيم: حتى في حكومة السيد رئيسي.

خارتيان: نعم، حتى في حكومة السيد رئيسي، كان الأمر أسوأ. كنتم ترسلون سفيراً صفر كيلومتر إلى هناك، ما علاقة نائب وزير الطاقة بدولة عظمى؟ وفي عهد السيد خاتمي، كان السيد فيردي نجاد سفيراً، وكان رجل أمن. الصين تقول إن هذا الشخص موجود في المناطق الأمنية، وهو متصل بالنظام، و… كنت ترسل شخصًا من وزارة الطاقة ذات مرة ليقول إنها تعمل مع الصين في المشروع. لكي يعرفه ماذا تعني الحرب الباردة الجديدة؟ ماذا يعني الحزب؟ ماذا يعني الناتو؟ وما هي المعادلات الداخلية وتلك الأطراف مع ما فيها من تعقيدات؟ الفصائل الأمنية التي لديها صيني؟ أما الجهات الأمنية وفصائلها الاقتصادية، التي تتمتع بعلاقات جيدة مع واشنطن والدول العبرية والعربية، فهي تفهم ما يفعله كل منها. أولئك الذين ينظرون إلينا لديهم نظرة سلبية في العامين الماضيين

والنتيجة هي قمة BRF وهي اجتماع يبلغ عدده 150 شخصًا. البلدان التي يحضرونها، أكبر قمة ممر في العالم. ويتم تشكيلها لمدة ثلاث سنوات، حتى أن طالبان ترسل وزير التجارة أو اقتصاده، نرسل السيد زاكاني بمبادرة منه

الحكومة الإيرانية في السابع من أكتوبر سأقول هذا مائة مرة بعد السابع من أكتوبر، في خضم حرب غزة، أعتقد أنه كان في نهاية أكتوبر أو أوائل نوفمبر. إن عدم تمكننا من إرسال أي شخص هو ضعف في الحكومة. هو ضعف السفير. لقد فشل السفير في التنسيق وهذه مشكلة. وهذا يعني أنه في طهران، لا يمكنك اتخاذ الخطوات اللازمة للذهاب إلى بكين في خضم حدث مهم مثل حرب غزة، والتنسيق مع بكين والحصول على المعلومات اللازمة حول بري. أي أن تدخل بكين في حرب غزة حدث في حالة حماس ومحمود عباس. بمبادرتنا، كان من المقرر أن يتم تنفيذ الخطة التي قدمناها. لم يفهموا في بعض الحالات العلاقات الإقليمية في الشرق الأوسط – اتفاق بكين بيننا وبين الرياض، العملية التي تلت ذلك وتابعتها كانت يد الرياض تحتها. كانت الحرب اليمنية والحرب اليمنية. ولكن فيما يتعلق بالجغرافيا السياسية ، فقد تم الكشف لاحقًا عن أن غاز الرياض الذي ذهب إلى واشنطن. ذهب سرير الغاز إلى المعاهدة. أي أنه لم تنعم بحرب غزة الآن ، وإلا إذا لم يكن ذلك في 7 أكتوبر ، فإن معاهدة نظام Riyadh وواشنطن كانت موقعة عشر مرات. -الن: اليمين “.> السؤال: هذا يعني انتقال Riyadh إلى الأميركيين؟ -Align: right”> الخاريا: نعم. إذا أردت أن أشرح هذا ، فإننا نخرج من خط المقابلة. ولكن الحقيقة هي أن السحابة قد حددت الصفقة الثلاثية. سواء في طهران وفي الصين. الأشياء التي أقولها تحدثت إلى مسؤولي الأمن وأخبرتني صراحة أننا كنا نحتج ، وسألنا لاحقًا ، قائلين إننا رحبنا أولاً. على استعداد الله ، عرف السادة ماذا كانوا يفعلون ، ولكن ماذا بعد؟ ماذا حدث بيننا وبين رياد؟ أين نص هذا؟ اين كتابته؟ ماذا حدث بالضبط؟ ماذا رأينا في حرب غزة؟ ما السلوك الذي رأيناه من الرياض؟ أولئك الذين قالوا إن رياده خارج واشنطن مع هذه الصفقة؟ هل يجيبون الآن؟ رياده غادر واشنطن حقًا؟ قال أننا من النفط. عندما قُتل 500 شخص في قضية مستشفى العلماء ، ألقى قضية بيت لاهيا قنبلة وسبعائة استشهدت في ذلك الوقت. أريد أن أقول أنهم ليس لديهم إجابة. كان الناتج بيننا وبين بكين والشمس والحوض لسبعة عشاء وغداء. أي أن الناس يعتقدون أن الحكومة الإيرانية قد باعتها إلى الصين. من أين جاءت خصومات ثقيلة ثلاثين في المئة؟ طلبنا أن قالوا إنه لم يكن أقل من ثلاثين في المئة. من يشتري الزيت الآن؟ كان الأمر كما لو كان العملاء يصطفون. لقد بعنا البلاد إلى الصين. بينما لم يحدث شيء بيننا وبين بكين. لا يوجد شيء خاص. القطاع العسكري والأمن الصيني الجديد بعد واشنطن جعلت لهجتها أسرع. يظهرون لنا بعض القرب والتفاعل ، وقطاعها الاقتصادي ، والتي ما زلت أعتقد أن هناك انفصامًا ، وهذا يعني أنهم يتنافسون بعد.  ومع ذلك ، يتعين عليهم العمل مع العالم الغربي ، على سبيل المثال ، لا توجد حرب باردة و … أولئك الذين لا يزالون بعيدين عنا والقطاع العسكري والأمن الذي يظهر لنا عن كثب ، أريد أن أقول مؤخرًا هو أنك لا تحصل على جدول الأعمال ، فأنت عليك أن تضع شيئًا مقترحًا (اقتراح) على طاولة السيد شي أو على سبيل المثال ، الحزب الشيوعي الذي خطتي للسنوات العشر القادمة هي أنت أيضًا. يشارك. للقيام بذلك في العراق ، للقيام بذلك في قطاع أمن الممر في أفغانستان وباكستان وآسيا الوسطى وسوريا. “=” اللون:#8E44AD “> السؤال: ألم نقول هذا إلى الصينيين داخل إيران ، لماذا لم يتقدموا؟ المحاذاة: يمين”> خاراتيان: لا! نذهب العارية في الاجتماع. نحن لا نحصل عليه. في الاجتماع نقول ، تمشيا مع حضارات دولتين في إيران والصين ، دعونا نعمل معًا! يمكننا أن نفعل أشياء مهمة معًا. أخبرني أحد نائب الوزراء أنني أعطيت اسم المشروع في الاجتماع أن السيد ريسي ذهب إلى بكين ، أقول اسم المشروع. 

أخبرت أطفال الرئيس في نفس الوقت أنه عندما تذهب بكين ، عشرين إلى كل وزير. تحدث إلى الاجتماعات في الاجتماعات ، ومن الواضح أن رأسك ترك بدون قبعة.  تصدير قدم الدجاج؟ العسل والكيوي يصبحان مشكلة؟ يقول الصينيون أن يتحدثوا عن القضايا الجيوسياسية والباكستانية والأفغانية. ما هي خططك؟ أحضر ألف صفحة ، نعلم نظامنا السياسي لبلدنا حول كيفية الذهاب إلى الاجتماع. قبل ساعة واحدة من اجتماع الرئيس يذهب لتبرير ذلك. عليك أن تخطط لمدة 4 أشهر لحضور اجتماع مع السيد شي. كل من مقاطعاتها مثل إيران ، كل من سكانها ومنطقتها. يقال من حيث الديموغرافية واقتصاديا. بعض من إيران تناسب هناك. أنت تعقد اجتماعًا مع هذا الشخص ، عليك أن تأخذ برامج مفصلة مفصلة في طبقات مختلفة منذ 4 أشهر ، ثم نقول أننا لا نتفق مع الصينيين. هذا الترس لا يدور على الإطلاق. السؤال: سأشير إلى نموذج السيد لاريجاني. وكان السيد لاريجاني مرة واحدة مسؤولة عن القضية. تركناهم لإعطائها تركيزًا. كيف ترى هذا النموذج؟ الخاراتيان: لدى السيد لاريجاني فهم سياسي شخصي جيد ، لكنني أقول مرة أخرى أنه لم يتم إنشاء أي شيء ، ولم يتم إنشاء هذا التفاعل المنهجي. ثم يقول الصينيون إن أحدهم جاء مسؤولاً عن قضيتنا ، ثم تم استبعاده مرتين في الانتخابات الرئاسية ، ما هو حول علاقات إيران -تشينا؟ يقول إنهم يعطوننا استبعادنا لنا إرسال أشخاص في أي مكان آخر. يرسلون المساحات الخضراء للتفاوض في مكان آخر. علينا أن نحل محل أنفسنا. حقيقة واحدة هي أن السلوكيات الصينية قد شاهدت منا. ، “src =” https://newsmedia.tasnimnews.com/tasnim/uploaded/image/1403/06/06/06/14030614935475308624510.jpg “> kharatian: يجب أن يتصرف هذا الشخص بشكل منهجي. نحن لا ننشئ متجرًا وبوابة ، لكن جانب المشكلة هو أن يكون لدينا سلطة كافية. حتى السفير يجب تعيين مع رأيه. التواصل دائم. علينا أن نفعل هذا. لجعل الصينيين يشعرون أن الفتحة الصينية تدور حول حالة الصين. يعتقدون. أي أن الولايات المتحدة عطلت حالة أفغانستان وباكستان لأن ممر SIPCK يصبح Casta وسيبقى مأزق Malaka. يحتاج الصينيون منا إلى حل مشاكل أفغانستان في وسط آسيا وباكستان. يجب أن يفهم الجانبان حاجتهما. لكننا نقول أننا رئيس المقاومة ، يجب أن نأخذ الاقتراح ، وليس لإحضار الصينيين. ليس أن الصين تقول إنني أود أن أعطي المملكة العربية السعودية توترًا. عليك أن تقول إنني أتيت مع اعتبارات مع هذه المصطلحات الدقيقة ، لا أتفاوض. لقد جاءت الصين لجعل المنطقة كين فيكون ، المملكة العربية السعودية ذهبت إلى نهاية الصين ، كانوا سيقولون ذلك ، إذا ذهبت المملكة العربية السعودية إلى الصين ، فلماذا يذهبون إلى مجلس الشيوخ الأمريكي لحضور معاهدة الدفاع؟ لا يزال يريد الذهاب تحت مظلة الدفاع الذري الأمريكي ليس وارد. إذا اشتعلت النار في حرب غزة وهذا ممكن في أي لحظة ، حتى خلال عصر السيد بايدن. نظرًا لأن حملة بايدن قد انتهت الآن ، فإن تركيزها هو إنشاء إرث دائم في المنطقة ، أعتقد أنه قد يحدث قبل يناير. data-dimension = “1080” data-params = “null” href = https://newsmediab.tasnimnews.com/tasnim/uploaded/video/1403/06/06 6294 “rel =” nofollow “styp:” عرض: 350px: ؛ تشابهار قريب من ميناء غوادر ، ويميل الهنود إلى أن يكونوا هنا في طريق الجنوب الشمالي ، وبسبب قربه من جوادار والوجود الصيني في باكستان ، يحرص الصينيون على توسيع وجودهم هناك. ما هو سردك للموضع الجيوسياسي للتشابهار وما نحتاج إلى التفاعل معه؟ = “اللون:#e74c3c”> kharabi: chabahar هو ميناء استراتيجي وهو مفتاح تنمية البلد الشرقي وبطريقة ما تكون سلامتنا الإقليمية في شرق البلاد. لنبدأ بأصل تشابهار إلى آسيا الوسطى ، وإلا فإن شرق البلاد لديه العديد من الإمكانات الفوضوية. هذا هو ، إذا لم نغير الملمس الديموغرافي هناك ، إذا لم نحل المشكلات الكهرمائية ، لا يمكننا حل مشكلات الفقر والراديكالية هناك ، فيجب علينا حساب سيستان 10 أو 12 عامًا. مثل سوريا ، هناك بعض الأماكن في سوريا ، لكنها في أيدي بلدان أخرى ومجموعات أخرى. اسمها هو أن الحدود السورية في القانون الدولي باستثناء التربة السورية ولكنها مفصول عن سوريا. > السؤال: هذا يعني أن المشكلة ليست اقتصادية فقط. :#e74c3c “> kharatian: المشكلة هي أمان للغاية. لهذا السبب قال إحدى خدمات الأمن في البلاد المسؤولة عن البلاد في اجتماع تم تحذيرنا من المشروع. نمی‌توانم بگویم که مسئول موضوع کیست، ولی اخطار شده است که هندی‌ها نباید در چابهار باشند. هندی‌ها اگر خوش قولی هم کرده بودند که نکردند بیست سال است ما را دواندند، اگر این عددی که روی میز 370 میلیون دلار برای ده سال، چیزی که آقایان با سر و صدا  اعلام کردند که بعد سخنگوی وزارت خارجه آمریکا، خبرنگاری از ایشان سوال کرد گفت بین ایران و هند یک توافقی شده راجع به چابهار نظر شما چیست؟ گفت هند تکلیف و مصلحت خودش را می‌داند، جای هندی‌ها نمی‌توانم صحبت بکنم، اما از نظر آمریکایی‌ها شرکت‌هایی که می‌روند آنجا هشدار می‌دهم که شما در معرض تحریم آمریکا هستید. بعد خبرنگار سوال کرد که معافیت نامه که سفارت آمریکا در دهلی سال 2019 ابلاغ کرده چه می‌شود؟ گفت معافیت نامه؟ لا رفت سوال بعد. کدام معافیت؟ چه می‌گویید؟

سوال: این باعث وابستگی بیشتر ما به چین نمی‌شود؟

خراتیان: مثل اینکه شما بگویید مثلا ده تا گزینه هست.می‌گویم یک مسئله امنیتی است. مثلا یک موقع هست دو تا پروپوزال آمده از نظر امنیتی هم سطحشان یکی است. یکی می‌گوید ده میلیارد دلار یکی می‌گوید هشت میلیارد دلار. می‌گوییم باشد این هشت میلیارد دلاری را انتخاب می‌کنیم برای اینکه یک موقعی چینی‌ها پررو نشود. اما یک موقع هست اصلا مقیاس‌ها خیلی فرق می‌کند. یک طرف یک سابقه‌ای در سردواندن و اذیت کردن و هیچ کار نکردن دارد، هم از نظر امنیتی مشکل دارد. بعد چینی بارها آمده گفته من می‌آیم سرمایه‌گذاری می‌کنم، شما نگران گوادر نباش. اصلا این تلقی غلط است که چون گوادر دو متر با ما فاصله دارد پس یعنی چینی در چابهار انگیزه ندارد، اما چینی به هزار و یک دلیل علاقه دارد که در چابهار سرمایه‌گذاری بکند.

 انگار خواستگاران صف کشیدند ما ماندیم هندی را ول بکن و چینی را هم ول بکن، می‌رویم سراغ ایتالیا مثلا!  دو تا گزینه است یکیش مشکل حاد امنیتی دارد به هزار و یک دلیل امنیتی نباید شما با این کار بکنید و چینی هم با شما به هزار و یک دلیل منافع مشترکی دارد.

مثلا چینی در پرونده افغانستان دستش زیر ساطور شماست در پاکستان دستش زیر ساطور شماست، به شما نیاز دارد، شما مجبور هستید با هم کار بکنید. عملیات تروریستی که جیش العدل در چابهار کرد، سرویس امنیتی پاکستان وقتی هند آنجا باشد چکار می‌کند؟ انگیزه‌ای دارد جلوی اینها را بگیرد؟ می‌آیند میزنند دیگر. اگر با چینی شما کار بکنید چه می‌شود؟ من مفروض می‌کنم که هند 10 میلیارد دلار پول می‌خواهد بیاورد، سرویس اطلاعاتی پاکستان اتفاقا گروه‌های ترویستی را هل می‌دهد که بروید بزنید این مال هند است.

 اگر چینی باشد خیلی فرق می‌کند. پاکستان سلاح اتمی‌اش مدیون چین است. بخش امنیتی‌اش مدت‌ها با چین ارتباط دارد. چینی ها به پاکستانی‌ها می‌گوید که جلوی عملیات‌های تروریستی را بگیر من اینجا پول می‌گذارم. اصلا معادلات امنیتی شرق کشور تغییر می‌کند. ما مجبور هستیم نه اینکه مثلا ده تا گزینه داریم، ما نباید به این نقطه اضطرار می‌رسیدیم. وارد این بحث نمی خواهم بشوم که چه شد به این اضطرار رسیدیم؟ آن تصمیمات غلطی که ده سال پیش پانزده سال پیش گرفته شده نباید گرفته شود.

علی ای حال پرونده چابهار را باید با چینی‌ها پیش می‌بردیم. یعنی اگر شما طرح مبسوط و کیفی ندارید که پکن احساس بکند که چکار می‌خواهید بکنید آنجا هم قفل می‌ماند؟ اینطور نیست که اگر هندی را بیرون کردیم چینی هم بگوید به به هندی را بیرون کردی، حالا بیا. آنجا هم باید لابی بکنی زحمت بکشی، پروپوزال دقیق بنویسی، بخش امنیتی و اقتصادی ات در لایه‌های مختلف جلسه بگذارند و به قرارداد تبدیل بکنند و کار پرزحمتی است اما حرف اینجاست اینکه بگوییم ما دهانمان را باز بکنیم چون گردش به شرقی در جهان اتفاق می‌افتد از آسمان پول و طلا برای ما می‌ریزد این تصور خامی است شما باید بجنگید برای اینکه سهمت را بگیری.

 

سوال: ما در خصوص جزایر سه‌گانه‌مان با چینی‌ها به یک تنشی برخوردیم که چینی‌ها بعد از آن تذکری که به صورت جدی توسط وزارت خارجه به آنها داده شد، دوباره در یک بیانیه تصریح کردند که به صورت مسالمت‌آمیز باید این مسئله بین ایران و امارات مذاکره بشود. به نظرتان ریشه اینکه چینی‌ها می‌خواهند در این مسئله ورود و مداخله بکند چیست؟

خراتیان: تا جایی که من پیگیری کردم وزارت خارجه چین از سال حداقل 2008 در بیانیه وزارت امور خارجه چین و کشورهای عربی، دقیقا با همین ادبیات که سه جزیره تنب کوچک، تنب بزرگ و ابوموسی در سطح وزرای خارجه، این سه جزیره باید با گفتگو حل بشود. هیچ اشاره‌ای هم به ICJ یعنی دیوان بین‌المللی دادگستری نکردند..  ICJ زیرمجموعه سازمان ملل تعریف می‌شود. بحث اینجاست که اشاره‌ای نداشتند.

 ادبیات‌ها مرتب تکرار شده، تا این اواخر، در سطح سران بیان شد. یعنی سفر آقای شی به عربستان، آنجا در سطح سران این مطرح شد. وگرنه آقای شی و آقای بن زاید در سال 2019 بیانیه داده بودند چینی‌ها گفته بودند در این حد که فرض بفرمایید ما به تمامیت ارضی امارات احترام می‌گذاریم از این جلوتر نیامده بودند، در سطح سران عرض می‌کنم. ولی در این بیانیه اخیرشان با بن زاید و شی، دوباره همان حرفی که در سعودی زده بودند تکرار کرده بودند. حرفی که در سطح وزرای خارجه بود تکرار کردند. این چیزی است روایتی است که من فهمیدم.

چیزی که من می‌فهمم این است که به نقش امارات بر می‌گردد. امارات در این چند سال اخیر خیلی رشد کرد، مخصوصا بعد از جنگ اوکراین، یک نقش لولایی را بازی می‌کند بین واشنگتن، اروپا، مسکو، یعنی با همه اینها ارتباط دارد و به نوعی به عنوان سوپاپ اطمینان غرب بازی می‌کند یعنی مثلا شما می‌خواهید مسکو را کنترل کنید، یک دری از طریق ابوظبی برایش باز می‌کنید درهایی را باز می‌کنید که بازی را کنترل بکنی.

پیچیدگی‌های جنگ سرد نوین یکیش همین است که شما با مسکو می‌جنگی اما در عین حال از طریق امارات بازی‌هایی را تعریف می‌کنی که کنترل بکنی. این به ابوظبی وزن داد وزن ابوظبی را بالا برد. یعنی قبلا دوبی در بحث اقتصادی مطرح بود اما الان در بحث سیاسی ابوظبی کاملا سایه‌اش افتاده روی دوبی. خاندان آل نهیان روی آل مکتوم کاملا سایه انداخته است. یعنی محمد بن زاید، به خاطر قضایای عادی سازی روابطش با اسرائیل و … یک نقش لولایی هم بین جهان عرب و اسرائیل هم پیدا کرده است. در قضیه غزه هم می‌دانید که گزینه اصلی بازسازی الان طبق این خبر اخیری که ما داریم بن زاید است.

لذا چینی‌ها هم از این قضیه مستثنی نیستند یعنی وزن ابوظبی در معادلات کلان جهانی بالا رفته وزن تهران پایین آمده است. و با ابوظبی راه می‌آیند. ابوظبی می‌گویند که این بند را بیاوریم قبلا نمی‌آوریم الان بیاوریم. می‌گویند اهلا و سهلا. این یک مقدار به انفعال ما بر می‌گردد به دلایل اتفاقاتی که عرض کردم یعنی کارهایی که باید با چین می‌کردیم و نگردیم. یک بخشی هم به اتفاقاتی که در ابوظبی افتاده است و این یک واقعیت است.

یعنی چیزی نیست که به عنوان نصیحت و احضار سفیر و … حل بکنیم. بر می‌گردد به همان قضیه. وگرنه این قضیه در مورد مسکو هم افتاد در مورد واشنگتن هم افتاد. واشنگتن قبلا در موضوع جزایر ورود نمی‌کرد در ادبیات وزیر امور خارجه‌شان و کشورهای عربی تا جایی که من می‌دانم اصلا ورود نمی‌کردند. فقط اقای اوباما یک بار مصاحبه کرده بود خوب است که این قضیه از طریق گفتگو حل بشود. شاید هم ICJ هم به شکل زبانی مطرح کرده بود. گفته شده بود اما در بیانیه‌های مشترک این نبود. آنها هم آوردند. اروپایی‌ها هم آوردند، مسکو هم آوردند، همه آورده‌اند فقط چین نیست و به نظر من ما باید یک فکری به حال این مسئله بکنیم که چطور تعاملاتمان را با ابرقدرت‌ها تعریف بکنیم به شکل ایجابی رفتار بکنیم، خوب رفتار بکنیم که خروجی آن تعامل، این چیزها در نیاید.

این یک زمینه‌سازی‌هایی دارد، یک ریشه‌هایی دارد، شما میوه‌اش را می‌بینید به شاخه و تنه و ریشه‌اش ما معمولا کار نداریم یک دفعه می‌بینیم چرا این بیانیه صادر شد؟ محکوم بکنیم و به چین فحش بدهیم یا به هر کشور دیگری آمریکا فرق نمی‌کند. یک ریشه‌هایی دارد این قضیه تا این ریشه‌ها را درک نکنیم همچنان از این اتفاقات بدتر می‌افتد. ممکن است قبلا ICJ نمی‌گفت الان ICJ هم اضافه شد. ممکن است یک چیز بدتری هم اضافه شود. مثلا ممکن است اماراتی‌ها پرونده را ببرند در ICJ مطرح بکنند البته تا ما نخواهیم کاری از پیش نمی‌رود از نظر حقوقی، اما ممکن است که اتفاقات بدتری بیفتد ما باید بالاخره در روش‌هایمان تجدیدنظر بکنیم.

انتهای پیام/