باقري: لا نبحث عن اتفاق جديد، هدفنا هو إحياء خطة العمل الشاملة المشتركة

وبحسب المجموعة الدولية وكالة تسنيم للأنباء، علي باقري، القائم بأعمال وزير خارجية الجمهورية الإسلامية وقال وزير الخارجية الإيراني، في محادثة مع فريد زكريا، مذيع شبكة سي إن إن، في برنامج GPS: “ما زلنا عضوًا في خطة العمل الشاملة المشتركة”. ولم تتمكن أمريكا بعد من العودة إلى خطة العمل الشاملة المشتركة، وبالتالي فإن الهدف الذي نسعى إليه هو إحياء اتفاق 2015. ولا نبحث عن اتفاق جديد.

وقال أيضًا بخصوص ادعاء الشبكة السابق بشأن تورط إيران في خطة اغتيال ترامب: “إن جمهورية إيران الإسلامية تستخدم فقط الآليات القانونية والقضائية المحلية والدولية لإنفاذ الحقوق”. لقد استخدم وسيواصل استخدامه وسيواصل تقديم قادة ومنفذي ومديري هذا الاغتيال الإجرامي إلى العدالة”. وردا على ما إذا كانت إيران تدعم خطة الدولتين، قال باقري أيضا: “لماذا أنا وأنت؟ هل نجلس هنا ونقرر بشأن الشعب الفلسطيني؟ لماذا تعتبر الديمقراطية جيدة وحلاً للشعب الأمريكي، ولكنها ليست حلاً للشعب الفلسطيني؟ لماذا لا ندع الشعب الفلسطيني يقرر مستقبله؟ ونقترح إجراء الاستفتاء بمشاركة كافة أبناء الشعب الفلسطيني…”.

اقرأ النص الكامل للمقابلة أدناه:

فريد زكريا: حسنًا، سيدي وزير الخارجية، شكرًا لظهورك في هذا البرنامج. سؤالي الأول يتعلق بالخبر الذي نشرته شبكة CNN؛ يشير هذا الخبر إلى المعلومات التي تلقتها حكومة الولايات المتحدة. نقل مجلس الأمن القومي معلومات إلى أجهزة المخابرات تفيد بوجود مؤامرة دبرتها إيران لاغتيال دونالد ترامب، الرئيس السابق للولايات المتحدة انتقاما لاغتيال [الشهيد السردار] قاسم سليماني. القائد الإيراني الأعلى الذي حدث خلال إدارة ترامب. ماذا يمكنك أن تقول عن هذا؟

الدكتور باقري: كما تعلم، فإن جمهورية إيران الإسلامية بعد ذلك مباشرة واغتيال الجنرال سليماني بدأ الملاحقة القانونية والقضائية لهذا الاغتيال؛ سواء في المحاكم المحلية الإيرانية أو من خلال استخدام القدرات القانونية والقضائية الدولية لمحاكمة قادة ومنفذي ومديري عملية الاغتيال هذه. ولذلك فإن الجمهورية الإسلامية الإيرانية ستستخدم كافة صلاحياتها القانونية، محلياً ودولياً، حتى تسود العدالة في هذه القضية.

فريد زكريا: حكومة إيران ليس لها ولا علاقة لها بأي شكل من الأشكال بالشخص البالغ من العمر 20 عامًا الذي حاول اغتيال دونالد ترامب؟

دكتور باقري: قلت؛ لقد استخدمت جمهورية إيران الإسلامية وستستمر في استخدام الآليات القانونية والقضائية المحلية والدولية لتأكيد حقوقها وتقديم قادة ومنفذي ومديري هذا الاغتيال الإجرامي إلى العدالة.

فريد زكريا: اسمحوا لي أن أسأل عما يحدث الآن في غزة و[الأراضي التي يحتلها النظام] في إسرائيل. الحرب لا تزال مستمرة وأود أن أعرف ما إذا كنت تعتقد أن حزب الله والميليشيات اللبنانية مهددة بما يكفي لجرها إلى هذه الحرب، أو أنها تقرر خوض الحرب لدعم حماس؟ ما هو رأيك في إمكانية توسع هذه الحرب في الشمال [فلسطين المحتلة]؟ وهم يعلمون أن الصراع في جنوب لبنان متجذر في الجريمة الصهيونية في غزة. خلال الأشهر التسعة الماضية، وبسبب استمرار الجرائم والإبادة الجماعية التي يرتكبها الصهاينة في غزة، تم تفعيل مناطق المقاومة المختلفة في المنطقة ضد الصهاينة. لذلك، عندما تنتهي جريمة الصهاينة في غزة، فمن الواضح أنه من الممكن أن نتوقع أن المقاومة لن تتحرك في مناطق أخرى. ولكن طالما أن جرائم الصهاينة والإبادة الجماعية مستمرة، فمن حق المقاومة أن تتصرف وفق مصالحها.

د. باقري: باعتبارنا جمهورية إيران الإسلامية، سنفعل ذلك لا نتجنب أبدًا تصعيد التوتر في المنطقة، ونحن لا نرحب ولا نرحب بامتداد الصراع من غزة إلى خارج غزة. لكن الصهاينة هم الذين هددوا لبنان مرارا وتكرارا. ويبدو أن عدم نجاحات وإخفاقات الصهاينة يدفعهم إلى تعويض إخفاقاتهم وعدم نجاحهم في غزة من خلال نشر التوتر إلى مناطق أخرى. لكن هذا النهج المزعوم الذي يتبعه الصهاينة، أي انتشار الصراع والتوتر إلى مناطق أخرى في المنطقة، هو خطأ استراتيجي بالتأكيد لن يفيد الصهاينة فحسب، بل سيعرضهم لخطر جسيم أيضًا.

فريد زكريا: لقد تحدثت عن محور المقاومة وكيف يرد على تصرفات إسرائيل. هناك حزب الله في الشمال، وحماس، والحوثيون، والميليشيات الشيعية في العراق. ما هو الهدف النهائي؟ ما هو الهدف من هذه الصواريخ؟ يتم إطلاق العديد من هذه الصواريخ على أهداف أمريكية. وأخيرا، تواصل إسرائيل القتال في غزة، وقد تم تدمير حماس وبنيتها التحتية. ربما يكون محمد زائف، قائد هجوم حماس، قد قُتل. ما هو الهدف من الهجمات المتواصلة بصواريخ الحوثيين وحزب الله؟ ما هو الهدف النهائي؟

رئيس جهاز السياسة الخارجية في بلادنا: الجريمة التي ارتكبها الصهاينة خلال ولم تتمكن الأشهر التسعة الماضية أبدًا من تهيئة الظروف لصالح الصهاينة. وكلما تزايدت جرائم الصهاينة، كلما تغير الوضع لصالحهم. قبل 7 تشرين الأول، لم يكن هناك مثل هذا التماسك والتآزر بين تيارات المقاومة على المستوى الإقليمي؛ ولكن الآن هناك. قبل 7 أكتوبر لم يكن هناك أي تهديد من العراق أو اليمن تجاه الإسرائيليين، ولكن بعد 7 أكتوبر حدث هذا. قبل 7 أكتوبر، لم يكن هناك أي تهديد مباشر من الجمهورية الإسلامية الإيرانية ضد النظام الصهيوني، ولكن بعد أن هاجم الصهاينة السفارة الإيرانية في دمشق واستشهاد عدد من القادة الإيرانيين رفيعي المستوى، اضطروا إلى قبول الصواريخ الإيرانية داخل الأراضي المحتلة. المناطق لذلك، خلال هذه الأشهر التسعة، مع استمرار جرائم الصهاينة أو اشتدادها، أصبحت التهديدات الموجهة إليهم أكثر موضوعية. ولذلك، كلما ابتعدنا عن هذه النقطة الزمنية، فمن الممكن أن يتم تفعيل قدرات جديدة أخرى ضد الصهاينة على المستوى الإقليمي. ولذلك فإن الطريقة الوحيدة التي يمكن أن تنقذ الصهاينة من مواجهة المزيد من المخاطر هي وقف الجريمة والإبادة الجماعية في غزة.

فريد زكريا هل تؤيد حل الدولتين؟ هل نجلس هنا أنا وأنت ونقرر ما يتعلق بالشعب الفلسطيني؟ لماذا الديمقراطية جيدة وحل للشعب الأمريكي، جيدة وحل لشعوب الدول والمناطق الأخرى، ولكنها ليست حلاً للشعب الفلسطيني؟ لماذا لا ندع الشعب الفلسطيني يقرر مستقبله؟ ونقترح أن يتم إجراء الاستفتاء بمشاركة كافة أبناء الشعب الفلسطيني. سواء أولئك الذين هم الآن داخل الأراضي المحتلة، أو أولئك الذين أجبروا على مغادرة الأراضي المحتلة بسبب ضغوط الصهاينة؛ سواء شارك المسلمون أو المسيحيون أو اليهود في هذا الاستفتاء ويقررون مستقبل البلاد وآلياتهم السياسية. الشعب الفلسطيني هو من له الحق في تقرير مصيره، وليس غيره. فريد زكريا: هل كل اليهود الذين طردوا من دول الشرق الأوسط من مصر إلى العراق وسوريا يجب أن يكون لهم الحق في التصويت أيضًا؟ بمعنى، إذا قلت أن اللاجئين الفلسطينيين لهم الحق في التصويت، فلماذا لا يحق للاجئين اليهود التصويت؟

د. باقري: من ينتمي إلى أرض فلسطين الأساسية. ليس اليهود أو غيرهم الذين يتم استيرادهم إلى الأراضي المحتلة، ولكن كل من ينتمي إلى أرض فلسطين الأصلية، يمكنه أن يقرر بشأن أرضه. لماذا يجب اتخاذ القرارات بشأن الشعب الفلسطيني في نيويورك أو واشنطن أو بروكسل أو أي مكان آخر في العالم؟ ومن أعطى هذا الحق للآخرين؟ فهل أعطى الشعب الفلسطيني هذا الحق للجالسين في نيويورك ليقرروا عنه؟ لماذا لا نترك الشعب الفلسطيني يقرر مستقبله؟ وهذا في رأيي هو الحل الأكثر منطقية وديمقراطية واستدامة. لقد تحدثت عن المفاوضات النووية وحتى التحرك نحو نوع من الاتفاق النووي الجديد أو العودة إلى الاتفاق السابق. لقد كان المسؤولون الإيرانيون واضحين للغاية منذ سنوات بأن إيران لا ترغب في الحصول على أسلحة نووية. لقد قيل أن هناك فتوى لـ [الإمام] الخميني و[آية الله] خامنئي ضد الأسلحة النووية. ولكن في هذه الأيام أصبح الحديث عنها أقل. هل تطوير الأسلحة النووية محظور من وجهة نظر إيران؟ فهل استبعد الإمام الخميني والزعيم الحالي علي خامنئي هذا الاحتمال؟ النقطة الأولى هي أنني لا أنا ولا أي شخص آخر في إيران تحدثنا عن الاتفاقية الجديدة ولن نفعل ذلك. لدينا اتفاقية تم إبرامها في عام 2015؛ وقد تم الانتهاء من هذا الاتفاق بموافقة إيران و5+1. وانسحبت الولايات المتحدة من الاتفاقية، مما تسبب في معاناة الصفقة. ما زلنا عضوًا في خطة العمل الشاملة المشتركة. ولم تتمكن أمريكا بعد من العودة إلى خطة العمل الشاملة المشتركة، وبالتالي فإن الهدف الذي نسعى إليه هو إحياء اتفاق 2015. نحن لا نبحث عن اتفاق جديد. لكن النقطة الثانية؛ وفي الملف النووي، نحاول استخدام كافة القدرات المتوفرة لدى الجمهورية الإسلامية الإيرانية في إطار معاهدة MPT واتفاقية الضمانات. لا نحتاج إلى التفكير في القدرات خارج إطار معاهدة MPT أو اتفاقية الضمانات.

فريد زكريا: قوي> من الواضح أنك لا تجيب على سؤالي. وأسأل مرة أخرى: هل ما زالت سياسة الحكومة الإيرانية هي حظر تطوير الأسلحة النووية بسبب فتوى كلا المرشدين الأعلى في إيران: هذه هي فتوى القيادة الإيرانية؛ القيادة الإيرانية هي أعلى سلطة دينية في إيران، وأعلى سلطة في الحكومة الإيرانية. ولذلك فإن الأمر والفتوى الصادرة عنهم ملزمة لجميع المكونات الحكومية، ولا يستطيع ولن يخالفها أحد.

فريد زكريا: اسمحوا لي أن أسأل عن الأخبار التي تم نشرها حول موافقة ولي العهد السعودي على زيارة رسمية لإيران. هل هذا الخبر صحيح؟ هل العلاقات بينهما تتحسن؟

د. باقري: مباحثات بين الجانبين لزيارة الرؤساء البلدين إلى طهران والرياض وهذا الموضوع على جدول أعمال وزارتي خارجية البلدين ويتم متابعته.

فريد زكريا هل هناك أي رحلة مخططة؟

رئيس جهاز السياسة الخارجية لبلادنا : لا يوجد حتى الآن أي رحلة على مستوى القادة ولم يتم ذلك، ولكن هذا الأمر من أمر الجانبين الإيراني والسعودي.

فريد زكريا: أنت كنت في الأساس ضد الاتفاق النووي الإيراني. يُنظر إليك على أنك متطرف في النظام الإيراني. لقد جادلت ضد الاتفاق النووي في المجلس؛ وجادلت أيضًا ضد الرئيس حسن روحاني آنذاك ووزير الخارجية محمد جواد ظريف. والآن يأتي الأشخاص الذين فازوا في الانتخابات من نفس الجزء من النظام السياسي الإيراني، والذي يُطلق عليهم أحيانًا اسم الإصلاحيين أو المعتدلين. هل يعني ذلك أن سياسة إيران الخارجية ستتغير؟ منافسوك قادمون إلى السلطة.

رئيس وزارة الخارجية في بلدنا: في الواقع، يتم تعريف مصطلح الأشياء المتطرفة أو المعتدلة في إطار الفئات السياسية الغربية؛ في إيران، ليس لدينا ما يسمى بالمتطرف أو المعتدل. هناك أفكار مختلفة لإدارة الحكومة وهذه حقيقة، لكن ليس لدينا متطرفون أو غير متطرفين. في الأساس، يُظهر هذا الحرية والديمقراطية والحيوية السياسية في إيران، حيث يمكن للناس اختيار أشخاص أو تيارات مختلفة في فترات زمنية مختلفة بناءً على الأولويات التي يدركونها. هذه هي الحقيقة التي لا يريد الأميركيون وبعض الدول الغربية تصديقها. إن الديمقراطية في إيران أمر واقع، ولها متطلباتها ومتطلباتها. نحن فخورون بهذه الديمقراطية. ومن الطبيعي أن تؤدي هذه الديمقراطية إلى نمو وتطور بلدنا وأمتنا.

فريد زكريا: الديمقراطية غير عادية حيث تم استبعاد الرئيس المنتخب حديثًا مرتين من الترشح لمنصب الرئاسة، ولكن تمت الموافقة عليه في النهاية من قبل مجلس صيانة الدستور. هل تقول أن آرائه وآراءك واحدة غير مؤهلة؟ لأنه كان يعمل عضواً في البرلمان قبل الانتخابات الرئاسية، وكان حاضراً في البرلمان لعدة فترات. وكان فخامة السيد بزيكيان عضواً في مجلس النواب، وبعد فترة أصبح مرشحاً للانتخابات الرئاسية. وهو حاليًا رئيس جمهورية إيران الإسلامية، وهو في الواقع رئيس بلدي. كل شعب إيران يقبله ويقبله رئيساً هل توافق على الحجاب؟

رئيس خارجية بلادنا. جهاز السياسة: السيد الرئيس هو الشخص الرئيسي المسؤول عن تنفيذ القوانين في البلاد. ومن المؤكد أنهم سيديرون البلاد في إطار قوانين جمهورية إيران الإسلامية. سيتم النظر في القوانين المختلفة في المجالات المختلفة من قبل الجميع، ويجب على الجميع قبولها؛ وهذا شيء طبيعي.

فريد زكريا: لست متأكدًا من أنني فهمت إجابتك بشكل صحيح. يقول أنه لا ينبغي للناس أن يخبروا النساء ماذا يرتدين. لقد قال أشياء تظهر أنه لا يوافق على التطبيق الصارم للحجاب. هل تتفق معهم؟

رئيس وزارة خارجية بلادنا: لم يقولوا أن القانون لا ينبغي أن يطبق. إذا كان هناك شخص في أي منصب لا يعتبر هذا القانون صحيحًا أو كاملاً، أو يعتبره ناقصًا، في مجتمع ديمقراطي، فيجب على المرء أن يسعى إلى تغيير القانون من خلال الوسائل القانونية.

فريد زكريا: يبلغ عمر قائدكم الأعلى 85 عامًا. هناك حديث عن احتمال ألا تكون الخطوة التالية هي خليفة آخر للمرشد الأعلى، بل مجلس قيادة أو تغييرات في الطريقة التي يتم بها إنشاء النظام في إيران. فهل هذا ممكن أم سنرى خليفة آخر لـ [آية الله السيد] علي خامنئي؟

د دستورنا السابق، كان هناك قيادة ومجلس قيادة. ولكن منذ بضعة عقود مضت، عندما تم استعادة دستورنا، تمت إزالة مجلس القيادة من الدستور وتم وضع شخص واحد فقط في أعلى منصب في إدارة البلاد باعتباره المرشد الأعلى لإيران. لذلك الآن ليس لدينا ما يسمى مجلس القيادة في الدستور.

فريد زكريا: اسمح لي تأكد من أن الإجابة هل فهمت السؤال الذي طرحته في بداية البرنامج بشكل صحيح؟ هل تنفي نفيا قاطعا أن يكون لدى إيران أو أي عنصر من عناصر إيران والحرس الثوري والميليشيات المدعومة من إيران أي خطط لاغتيال دونالد ترامب؟

رئيس جهاز السياسة الخارجية لبلادنا: كما قلت لك بوضوح؛ نحن نستخدم فقط أطرنا القانونية والقضائية الداخلية والآليات القانونية والقضائية الدولية لتحقيق العدالة على القادة والمنفذين والعملاء الذين شاركوا في اغتيال سردار سليماني.

فريد زكريا: لكن هذا يعني التصرفات اللاعنفية. عندما تقول إجراءات قانونية وقضائية هل تقصد المحاكم الدولية وأشياء من هذا القبيل؟

رئيس وزارة الخارجية من بلادنا: قوي> قلت؛ لقد استخدمنا وسنواصل استخدام الآليات القانونية والقضائية المحلية والدولية فقط. هذا حقنا. لقد أعلن الأميركيون بوضوح أنهم اغتالوا القائد العسكري الأعلى في إيران. ومن الطبيعي أن نتعامل مع هذا الاغتيال وأن تتم محاكمة المتهمين في هذا المجال أمام محكمة مختصة ومعاقبتهم حسب أمر المحكمة.

نهاية الرسالة/